关于孔子的网络文化的一切：孔老二、孔圣人、牢孔、老祖宗的智慧、范马孔子、考神、少正卯、足球赛……丨对孔子的社会争议与文化现象浅析

之前提出过“四个孔子”的概念，即中国历史上有四个孔子：1.注定失败的理想家 ——孔仲尼；2.帝国时代的文宣王 ——孔圣人；3.革命浪潮的牺牲品 ——孔老二；4.民族主义的新旗帜 ——孔夫子。孔子与孔子的区别，比孔子与锤子的区别还要大。中国人把应然与实然，个体与集体，激进与稳健，复古与创新，这四对永无结果的争议，揉进了这四个孔子里。 相比于儒家塑造中华文明，更多的是中国依现实需求塑造儒家。各阶级把它的现实需要，往儒家名下挂靠，仿佛是儒家塑造了中国一样。人们利用对孔子的争论来暗暗角力，按照自己的利益诉求来描述孔子，争夺对孔子的最终解释权，这一争就是2500年。

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《孔子评传》一书的作者匡亚明回忆说： 1942年，他在延安曾向毛主席请教如何评价孔子的问题。 毛主席认为：孔子生在二千多年以前，确是中国历史上一个非常伟大的人物。但孔子毕竟是二千多年前的人物，他思想中有消极的东西，也有积极的东西。只能当做历史遗产，批判地加以继承和发扬。对当前革命运动来说，它是属于第二位的东西。第一位的用以指导革命运动的，是马克思主义理论。特别是当时重庆（国民党政府所在地）方面正在大搞什么“尊孔读经”。他们靠孔夫子，我们靠马克思。要划清界限，旗帜鲜明。

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米老师的英雄碎片

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读读《论语》就知道孔子的为人，开心的时候放声大笑，遇到不成器的弟子张口就骂，遇到不喜欢的官员阴阳怪气，遇到难过的事痛哭流涕，孔子是个真性情人，不是说后世传颂得那样多么高雅

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其实对孔子的评价大体可以分为两派：一类是事实派，占极少数，是真的研读历史资料，在足够了解的基础之上，对孔子本人发表自己的理解与看法；一类是实用派，也就是绝大多数人，真实的孔子怎样不重要，也没兴趣了解，尊孔与批孔完全服务于自己的现实需要，评价的完全是“孔子”这个符号。

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说一个事，后半句“救出孔夫子”是在1931年由张申府提出的的，不是1915年—1922年新文化运动时“打倒孔家店”一起出现的。这两句都是不同时段为不同目服务的。我怀疑这个后半句说法是受易中天添油加醋传播，使人误以为救出孔夫子是跟着前一句一起出现。

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点开前：卧槽，牢米出来了？ 点开后：哦～粉笔。[doge]

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就像牢马说的，要先分清是历史上的孔子还是文化的孔子和儒家的孔子才能进一步讨论

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很好的視頻，讓我對事件進行解構和思考

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孔子功绩其实就一个 他在一个能当先知创立宗教的情况下选择当了老师

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我是山东人，我对孔丘的评价很简单，我国奴隶社会末期，封建社会初期的一个学者，提出了一些仁爱，重民的主张，但也较为维护封建礼教，反对社会变革，其学说在后来成为地主阶级的统治工具。 但由于他的学说明面上还带有着古代的一些普世价值，因为启蒙时期欧洲学者的吹捧，孔老二在国际上形象也挺好，所以今天拿来当旅游招牌也不错[doge]，就如今天埃及住的主要是阿拉伯人，但不影响他们用古埃及的金字塔揽客[doge]。

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其实最明显的一点就是孔子的政治理念里有一个基础的一条“君君臣臣，父父子子。”在其位谋其政。做父亲的要有做父亲的样子，做儿子的要有做儿子的样子。 孔子也举过例，如果一个君王没有做君王的样子，那臣子就该弃他而去。 但后来的封建君主使用这一套的时候就淡化了作为上位者该尽的责任义务。只强调下位者对上位者的服从。

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我留学的时候曾选修过宗教关于宗教的课，其中正好就提及到了关于儒教的部分，在这里，我想把它翻译一下发过来，看看更多的观点： 书名是《World's Religions》，由Huston Smith所著，美国最广泛使用的比较宗教大学教科书之一。 我把对中国的影响最先放出来，感兴趣的可以接着看其他部分（文本中的数字有些是引用条例的数字，请忽略）

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打庙救孔就是个伪概念，因为自他提出来的那一刻，没有任何一个打庙救孔是将孔子作为神像而打倒，而是将孔庙和孔子分离，搞出个孔子本意是好的，实际上只是把孔庙供奉的神像换个现代化的造型而已，孔子和三大教类型的先知最大区别就在于儒学一开始就是作为对政权的诠释而存在的，董仲舒只是把儒学神秘化了。 中国近代史以来，真正做到打庙救孔的人叫洪秀全，他算得上是第一个把孔子作为神像的角度彻底打倒，应该也最彻底的。只不过他救的有点多了，救出大同概念的同时把三纲五常也给救出来了

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我不是山东出生的，但现在生活在山东。 从我观察来看，孔子在山东的形象一部分被解构成了教育相关的内涵，到处都是孔庙祈福，到处都是喊老丝儿的。 而其他的部分可能已经融入日常生活思想观念当中了，并不会把孔子挂在口头。就比如到处都是的重视道德礼仪的口号，乃至zz标语、公务员情结等等。 不同的山东城市甚至县镇，都有自己独特的孔子特征，有的已经被解构消解得差不多了，有的则是比较迂腐。日常处处看得到孔子，又处处看不到他了。

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就是一个不错的学者，没那么多神秘色彩，也没那么大本事。

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评价孔子还是看马逆睡前消息批判《当马克思遇见孔子》，从历史唯物主义角度考察三个维度的孔子，即孔子本人，孔子代表的传统文化，孔子的思想

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我始终认为，你批什么都可以，但你要知道他，了解他，有些人一卷论语没看过天天批孔子，别人说一句孔子哪里好跟杀了他父母一样急，我认为大可不必

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我倒是理解为什么不喜欢孔子 但为什么要捧商鞅了？

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批判的多调侃的多反而证明无论怎样我们都是受其影响深重永远摆脱不了的，就像我们不会对着柏拉图苏格拉底用现代标准批判他们的几十种罪过给他们划分立场一样，毕竟离我们太远

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