Huberman Lab:人类、动物和植物能告诉我们哪些关于意识的奥秘｜Michael Pollan

合集 · Huberman Lab (7)

Description

Michael Pollan是知名作家、记者，也是UC Berkeley的教授。他最广为人知的作品探讨了人类与植物在食物、医学、健康和文化等层面是如何相互影响、共同塑造彼此。
本期节目中，我们将探讨意识：意识究竟是什么？我们如何区分自我与他人？这种认知又是如何影响意识体验的某些方面，既能带来积极作用，也可能产生负面影响？
我们还讨论了迷幻药物、肠道微生物群、咖啡因，以及身体与大脑之间无意识的交流如何影响我们的思想和感受。
Pollan还分享了一个充满希望的视角：我们与植物、动物以及其他人类之间的关系，如何帮助我们获得更健康、更丰富的人生体验。
Michael Pollan is a renowned author, journalist and professor at UC Berkeley. He is best known for his influential works on how humans and plants have shaped each other at the level of food, medicine, health, and culture. In this episode we discuss consciousness—what it is and how the recognition between our self vs others contributes to-- but also can impair, certain aspects of conscious experience. We discuss psychedelics, the microbiome, caffeine, and how the unconscious dialogue between our body and brain impacts our thoughts and feelings. Pollan offers a hopeful perspective on how our relationship with plants and animals – including other humans, can lead us to a healthier, and far richer experience of life.

Comments

renqichangg 7d ago

这是Huberman 本人入住B站了吗？

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枫小子TERRY 7d ago

因为精神意识体是高维度的，低维度是理解不了的！

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遇事不觉量子力学 8d ago

又是这个人相较于意识更喜欢注意力意识有点游荡不受控但注意力更聚焦更穿透能收束而且能不断下潜当然不知道无限下潜的后果。。。

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一锅全端了 7d ago

我体验过，纯粹的意识探索，往前走到终点的时候，撞到了另一个“实体”，后面发现这个就是绝对精神的领域，后面我又发现，这个领域也是包含在我的意识之内的，因为意识之内经验到存在的对象，非存在是无法被经验到的，只能去想象，对于意识的意识，本身也是要架构在意识之上的，就是意识的二次方。

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哈哈我是布莱克 10d ago

定义意识

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死亡之鸟 7d ago

所谓的“自我”给了很多人一种“幻觉”。不接受这是一种“客观事实”。一定要想象“自我”是极为特殊的，一定要有一种高大上的“原因”。在“主体感官世界”里的“自我”不愿意承认自己是“客体世界”的一员。“自我”才得一种“上层”“高级”“nb”的“感受”

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松果松鸦 6d ago

很言之有物的对谈。观点的交流跟顺畅、也忠于各自的专业知识和研究领域。概括一下我感兴趣的几个问题。 06:30 Q:意识的定义是什么？ A：一种观点是主观体验，另一种认为意识可以是任何体验、它包括了觉察、自我反思、情绪、元认识等等。我大致采用第二种。在这种定义下、人类意识更复杂。感知和意识应有别。感知是意识更基础的底层，意识是实现感知的更高形式。 10:06 Q:对环境做出反应是意识的重要部分，有其它生物意识到自己作出了反应或正在做出吗？ A:其它生物也会作出不在gene组里设定好的行为；并且会和人类共同进化。 13:53 Q:区分自我和他者的能力在细胞层面就有。意识可能是由这种能力逐步发展出来的吗？ A:它是意识的最高部分，但没有自我也可以有意识。证剧来自用药者、和其它不清醒反应的体验。因此存在一种不以自我为中心组织起的意识. 24:12 Q:意识的涌现是否可以仅来自生物的内置机制？或者意识本身可以独立于生物体存在、超脱于生物之外？ A:为什么有些问题会交给"有觉察的意识“处理，有些则留给本能（比如心跳），这还是未知的。但想像未来是一个重要的有觉察意识特征。它可能来自人类的高度社会化。 30:20 Q:许多＂高级意识＂来自前额叶、这会是会是菌群使我们过于看重自我的重要性以促进人的开拓和交流、进而促进菌群传播的结果吗？ A:换个角度看，只是人类在借用菌群。 37:46 Q: "赋予事物意义。区分自我和他者" 和意识之间的关系是什么? A:或许意识不是在皮层中构建出来的，而是源于脑干中的原始感觉，基于内在的稳态设定点（饥饿、寒冷、痒等）。皮层只是解释它们。或者说感受源自身体，皮层产生的只是思想。 44:30 Q:可是人们解释事物的方式不尽相同。如不同的文化会影响解释感受的方式。这意味着人们的意识是不同的吗？ A:关注孩童的发育过程，曾有一个阶段、他们能感受却难以理解、表达。

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-k0_k 10d ago

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总结猫 10d ago

@刺身Live，喵，感谢召唤，总结猫来咯 [妙啊] Huberman与Pollan深度探讨意识本质，核心结论是人类对脑如何产生意识仍一无所知。传统“大脑复杂性涌现意识”的假设缺乏充分依据，甚至可能是大脑像收音机一样接收外部意识场。这一视角颠覆了神经科学长期回避该问题的现状，为理解自我与世界提供了全新框架，强调需保持开放心态，避免将意识简单等同于大脑活动的副产物，从而重新审视人类在自然界中的位置及与其他生命的深层联系。植物展现出惊人的“感知力”，能解决迷宫寻找肥料，对毛虫咀嚼声产生防御反应。植物拥有重力、pH值等二十多种感官，且对麻醉剂有类似人类的反应，暗示其具备基础感知。植物通过释放THC或咖啡因等生化物质，操控人类欲望以实现繁衍。这种“植物视角”揭示了进化中的互利共生，植物并非被动客体，而是主动利用化学手段影响人类行为与意识的智能参与者，体现了生命间复杂的互动关系。意识起源可能始于脑干中的“感受”而非皮层思维。Damasio理论指出，饥饿等稳态感受是意识基础，无皮层者仍有痛觉体验。迷走神经80%信号由身体传向大脑，说明身体主导意识构建。姜粉实验显示，安抚肠胃能降低道德厌恶感，证明身心不可分割。语言标签常扭曲身体信号，我们需要超越文字，关注内脏反馈与长时程整合，才能更准确理解情绪本质，避免将身心二元对立导致的认知偏差，深入探究意识形成的生理机制。致幻剂如裸盖菇素可引发“自我消解”，让人体验无主体的纯粹意识。这种体验虽短暂，却能让人客观审视自我，削弱防御性自我中心，增强社会连接感。敬畏感也能缩小自我认知，促进亲社会行为。然而，自我并非完全负面，它是执行长期目标所必需。关键在于平衡：既承认自我利益，又通过超越自我的体验获得更广阔视角，从而在个体独立与集体和谐间找到动态平衡，避免陷入盲目自我膨胀或完全消融。当前意识研究陷入瓶颈，AI若无法产生真实“感受”，将反证意识依赖脆弱肉体。量子力学或为解释意识提供新路径，但大脑非简单计算机。在饮食与政治上，Pollan主张超越党派，联合左右翼推动健康食品政策与致幻剂疗法合法化。对于观众而言，理解意识的不确定性、尊重身体信号、适度探索致幻剂或敬畏体验，有助于打破自我局限，建立与自然及他人更真实、善意的连接，从而在复杂世界中获得更深刻的生命意义与实践智慧。 (提示：评论区字数有限，可在本条下继续追问。)

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