初代日不落帝国的自由落体式衰落 西班牙为啥变得这么糟糕？【牧杂谈】

牧桑提了西班牙各王国各行其是，互设关税壁垒，导致中央政府收不上税，也提到了天主教对西班牙国家认同的重要影响。那我就补充一下天主教和中央政府税收之间的关系吧。西班牙税收少的核心因素是庞大的免税教会贵族。1620 年，西班牙有大概10万免税的神职人员，到 17 世纪后期有 15 万。到 1660 年，则有约20万，并拥有西班牙 20% 的土地。这么一大群免税的教会特权贵族，再好的经济也得吃穷。

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以欧洲近代历史上著名的社会时尚“大旅行”为例，来看看西班牙边缘到了什么地步 16世纪开始，欧洲上流社会兴起“大旅行”，16——18世纪，大旅行的目的地是北意大利、法国、德意志（包括奥、瑞士）、不列颠、低地国家，这些国家和地区的青年精英在这个区域内互相走动、访学、游历、考察，开展人文、艺术、思想、科技交流探讨，北欧和东欧甚至那遥远的俄国，当地上流人士也纷纷前往上述地区开展“大旅行”。 伊比利亚半岛完全是被“大旅行”遗忘的角落，就是在西班牙帝国全盛的16世纪，“大旅行”的欧洲人也不曾踏足这里。

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如果当年迁都墨西哥城，伊比利亚半岛当欧洲中转站，土地辽阔远离战乱的欧洲

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小牧你的p社游戏呢？ ……算了，活着就好

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说白了就是西班牙民族意识觉醒的太晚，西班牙帝国是教会的西班牙，是哈布斯堡的西班牙，唯独不是西班牙人的西班牙

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11:39 西班牙人砸不老泉这一幕，我是和我的一个室友和他父亲看的。我室友家是马来西亚印度裔基督徒。 电影上西班牙人说“只有上帝，而不是这异教的泉水能赐予永恒的生命。让我们摧毁这座异教的庙宇。” 我的室友极其失望，但他父亲只说了声“Good”。 室友的父亲是极为虔诚的基督徒，家里住的条件很差，我在他家过夜要打地铺，但他在印度独立出资资助了一间教会。

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p社玩家十分熟悉的一些地区名，莱昂、卡斯蒂利亚、加利西亚、纳瓦拉、阿拉贡、加泰罗尼亚、瓦伦西亚、穆尔西亚、格兰纳达、安达卢西亚、马略卡。

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20世纪70年代到千禧年之交，是欧美成人电影工业的黄金岁月，法国、意大利、西德、美国是当仁不让的四巨头，西德的该类影片艺术性差了一点，法意美三巨头那绝对是真正的王者之风。北欧的瑞典和丹麦是2个小强。大英的表现中规中矩。 西班牙？西班牙干脆不存在这个艺术行业和产业！在这方面，当时的日本和中国台湾都比西班牙强得多。

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其实西班牙的问题也是欧洲的普遍问题，为啥欧洲喜欢分裂，就是因为地理就是分裂的。 大家可以回顾一下历史欧洲国家除了个别条件特别好的国家外，大部分国家是因为什么而统一的？没错，基本就是因为外敌和外部市场。 西班牙统一，因为穆斯林威胁和争夺地中海市场；不列颠统一，更是因为要去一起抢西班牙和葡萄牙的殖民地；意大利统一，因为再不去抢世界市场就没的抢了；德意志统一，因为外部市场没了，再不统一连可怜的内部市场都要没了；南斯拉夫统一，额。。。。貌似就没人问过这几个当事人的意见；捷克斯洛伐克建立，一战后乱世不得不联合。 造成这一切的原因，本质上就是除了法国、俄罗斯等国外大部分欧洲国家都被丘陵和山脉切得太碎了。大家翻开欧洲地形图，尤其是西北欧就没几块大平原，全是连绵的山脉、高原、丘陵。 除了坑爹的山地外，欧洲另外一个问题就是三面环海，海洋贸易又太便利。对于欧洲来说，与其和自己的穷邻居做贸易，为啥不索性一步到位，直接开车去和世界大国做生意呢？ 当世界市场不需要自己的武力去争取的时候，欧洲国家必然逐步走向分裂，这也是美国控制下的北约越扩张，欧洲就越是零碎。因为只要加入北约就可以得到美国控制下的世界市场，何须自己舞动弄枪。

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西班牙的地形真的好糟啊，地形隔绝造成经济上甚至政治上的分离，气候不好影响了人口承载力，而且也没法像带英搞离岸平衡，被欧陆战争拖死了

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没多少人知道第一个日不落帝国是西班牙，更没人知道当时的皇帝是哈布斯堡家族

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西班牙吧 能有那么多说西班牙语对于他这个体量很不错了 法国才是真可惜 拿破仑战争时期的三千五百万 要是按照同时期其他列强的人口增长率再加上同化的殖民地 人口上亿不是问题 而这又引发了两个重要的问题 第一 法国当年是拿着不到四千万的人口养着世界第三海军，第二陆军 而且法三那个费拉不堪的体质居然比几百年的军国普鲁士的动员率高 第二 对于殖民地的控制与开发将会大幅增强法俄当时的利益冲突并不多 而且 法国本土的单位人口承载力我个人觉得也很强 除了比利牛斯和阿尔卑斯附近都是富饶的平原 养活这么多人不是问题 现在法国小麦的单位产量比中美每个都高 要是这么多人口 一旦成功恢复自然边疆… 不过法国海军有英国的三分之一不到 而且缺乏无畏和超无畏

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西班牙那个地方按理说应该出不了世界性的古典帝国 北方有比他人口多农业比他好的法国 到底是什么原因他能改运了

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西班牙大方阵没什么技术含量的，即便用了火器它也只是方阵罢了，后续还有列阵，线阵，队阵等一系列进化版本，同期大明已经靠着漫长的军事传统开始研究队阵战术（戚家军）了，虽然受限武器技术不足最终昙花一现。 那么西班牙大方阵为什么战绩这么好？因为自罗马以后，西班牙是依靠着财富最先实现军队职业化的国家。西班牙的士兵懂得组成方阵，行令禁止，懂这些基础的东西，就足以应对那些征召农民和雇佣兵以及少量中世纪骑士了。 至于起点网早期小说里学个西班牙大方阵就能吊打八旗大顺李定国……看个乐就行了

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小知识，无敌舰队是英国人嘲讽板鸭舰队用的名称，板鸭自己的称呼是伟大与光荣舰队...然而这知识现在的西班牙人好像都没几个知道的[tv_白眼]

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西班牙自身平原面积和气候条件都比不过法国英国，人口数量天生就不可能高，就算强行生了也养不活……人口数量低就导致经济和军事实力都不强，比经商比不过葡萄牙北意大利，比陆战比不过法国，比海战比不过英国…… 除非西班牙能好好利用殖民地，在美洲大量开辟农田，生育大量人口运到欧洲去打仗，不过可惜西班牙没这个头脑，他只想在美洲掠夺金银，从没想过要建设美洲……所以衰落也就不可避免了（不过话又说回来，如果伊比利亚半岛真的水土丰饶，适宜农作，西葡人口高那他们也不会想到出海去寻找出路，肯定是用高人口北伐法兰克，南征阿拉伯呀哈哈[喜极而泣]）

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听到无敌舰队后衰落就知道UP主还是跳不出百科研究，无敌舰队失利只是开端，恰恰是第一次无敌舰队刺激了西班牙开始革新海军，并且修建了数个巨大的造船厂，英西八十年战争也是西班牙占据上风，西班牙衰落是从三十年战争开始的。

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用法国人口的三分之一与法国争霸，跟奥斯曼开战，还要与起义的尼德兰打个一百年，还要开拓新大陆，这已经极其牛逼了。人口是最基本的东西，没有足够的人口根本不能玩。

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其实最终把西班牙拉下神坛的是法国，没有法国，西班牙重建无敌舰队只是时间问题，英国还是只能玩海盗模式

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