出局的列强？哈布斯堡之后的奥地利【牧杂谈】

说真的，二战之后，西德已经是大巴伐利亚了。如果这个时候和奥地利合并，迁都到维也纳。这反而很符合当年南德意志民族主义的诉求。这种情况下，东德反而成了大勃兰登堡。于是勃兰登堡-奥地利的二元叙事又可以延续100年。

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哈布斯堡家族对奥地利的影响持续了近千年，哈布斯堡王朝末代皇储2011年才去世，对于奥地利来说，哈布斯堡与普世帝国的影响至今没有消失，依然有许多人在纪念与怀念那个年代[doge]

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我觉得，与其探讨为啥奥地利出局，不如探讨为啥是哈堡在近现代之后一蹶不振。 在我看来，哈堡就像西欧版的大清一样，看重的是哈堡一家的统治，而不是国家的未来。只要能保住哈堡的统治，他们可以叫奥地利，也可以叫匈牙利，也可以叫奥匈，甚至改名字叫意大利德意志都行。为了贯彻这一目标，他们可以忘记霍亨索伦家的背叛，可以容忍匈牙利贵族的闹腾，可以和德意志再度联手，可以放弃自己曾经是骄傲的神圣罗马帝国皇帝。 近现代以来，哈堡家那种只看重家族 不注重提高国家国力的统治方式，已经落伍，所以他们会在拿破仑战争中一败涂地 解散神罗，在对普战争中失去统一德意志的机会，最后只能沦为德意志的跟班。 所以说，哈堡就是西欧的大清。

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在一战爆发开始的时候，奥地利的民族主义其实没有那么高涨，因为哈布斯堡家族能给斯拉夫人波兰人还有一些少数民族带来利益，所以他们并不想那么快的抛弃哈布斯堡，主要是一战后期哈布斯堡老皇帝死了，然后一直打败仗，他们才谋求独立的，这最主要的还是他们的利益受到了侵犯，到之后的英法干涉，波西米亚，加利西亚，匈牙利还有克罗地亚，波斯尼亚才真正独立

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说实话，我还是挺喜欢有奥匈帝国时期的欧洲版图，好看没那么稀碎[笑哭]

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奥德利的强大只存在eu4和hoi4中

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我认识的奥地利人，早已经忘记了本国悠久光荣的历史，只知道现在的奥地利是富有自由安全民主的国家[doge]

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1945.4.30 奥地利失去了它最后的忠臣 [doge]

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在维也纳看这期视频还蛮有感觉的，现在奥地利自身政治混乱，但是整体对百姓的生活影响不大，而且奥地利算一个妥妥的工业国并且国有化占比很高

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很难想象如此透明的国家一战之前曾经有一段时间是欧洲事务总话事人，英国人都插不进欧洲事务，欧洲首相名声赫赫。另外值得一提的是哈布斯堡和他祖地瑞士的血泪史也是值得我们吸取教训的，叛乱镇压动作慢了就打成血仇了，俄乌基本上是复刻了这一进程

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哈宝也算控制了了欧洲将近400年。要是能把民族融合做好，神罗（奥地利帝国）也不是没有机会成为第二个罗马。但哈宝的魅力不也在于普世性和多民族融合吗？（kebab不算人）

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奥地利给人的感觉就是一个大农村。思想观念相对于德国偏保守但不极端。相比于“严谨”的德国人更有人情味一点，但按德国人的说法是更“懒散”一点。

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奥地利和匈牙利曾经是有海军的[滑稽]

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两德在分裂并且成为冷战对峙前线，仍谋求统一，而奥地利和匈牙利分裂之后就真分裂了

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哈布斯堡有一次可以入主西班牙的机会，可惜当时的家主是反纳粹的，所以没有接受弗朗哥的邀请。

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一站战斗力排名大概是德国在山顶，英法在山脊，俄国在山下的平原，奥匈帝国在峡谷里，意大利就是峡谷里穿过的河流[笑哭]

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我觉得我这辈子还是有机会看到哈堡回归的，如果保皇运动再支持度高点说不定奥皇真能回来 哈堡在的时候匈牙利还有大匈牙利的镜花水月，各民族都想着独立但终究还是享受着帝国的强盛和身为列强的体面（起码比小国强的多），但当奥地利帝国崩溃后他们才发现没有了哈堡作为统一的整体庇佑他们是多么无力（起码匈牙利被拆的都快只剩一半了，捷克斯洛伐克也直接被英法送给小胡子了，南斯拉夫倒是吃了不少地但后来也碎了，加利西亚-洛多梅里亚稍微好点只是被列强吞了好歹还是本民族的）

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eu的id都告诉了，强的是哈堡不是奥地利。。。

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从当年的八国联军到现在的七国集团，除开俄国的调出和加拿大的调入，只有奥匈帝国变为尘埃

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