奥斯曼帝国为什么未能同化巴尔干【树丹说】

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奥斯曼帝国为什么未能同化巴尔干【树丹说】

Comments

齐影熙 2026-05-18

就土鸡拿下东罗那么多年,爱情海沿海港口凋零得只剩几个大港的程度就知道土鸡基层治理就是一坨。[笑哭]

♥ 449 ↩ 98

赤旗下的爱国者 2026-05-26

为什么克罗地亚人、塞尔维亚人那么喜欢吃猪肉? 因为当年奥斯曼帝国的税吏,除了猪不抢外,什么都抢[笑哭]

♥ 231 ↩ 3

曼努埃尔瓦塔泽斯 2026-05-18

奥斯曼帝国“鲁米利亚(更准确的叫法应该是Rum ve Rümeli)”概念的崩塌,是土耳其在民族主义时代只能以“凸觉人”为民族认同核心的直接原因。奥斯曼曾存在兼具巴尔干与安纳托利亚认同的“鲁米利亚人(更准确一点,应叫Rum ve Rümeli人)”群体,希望促成以巴尔干和安纳托利亚为核心的新罗马式联合。但19—20世纪,奥斯曼在巴尔干战争中丧失几乎全部巴尔干领地,鲁米利亚人被周边民族挤压同化,或逃往安纳托利亚,该群体认同近乎消失。此后土耳其失去巴尔干文化与政治依托,只能转向凸觉民族主义构建国族认同。 (PS:Rum ve Rümeli是土耳其语,Rum指安纳托利亚,ve是“和”的意思,Rümeli指奥斯曼在巴尔干的领地。)

♥ 157 ↩ 1

泰坦骑士自由之刃 2026-05-18

不要说没有宗教同化巴尔干,就是中东同样是穆斯林的土耳其人也没有同化阿拉伯人。一战时候打奥斯曼帝国最狠就是阿拉伯起义军。

♥ 136 ↩ 14

奇观狂魔 2026-05-18

大概是因为奥斯曼之前都没考虑过同化巴尔干吧,同化了,天课向谁征收!

♥ 119 ↩ 15

铭光诚 2026-05-18

所以宗教一直不是信什么神的问题,而是一个团体身份的问题,从这个角度去解读中世纪宗教历史就能走了得到很明晰的答案了

♥ 117 ↩ 5

Rosettalian 2026-05-18

下一部能是“奥斯曼帝国为什么能同化安纳托利亚”吗[星星眼]

♥ 107 ↩ 10

牢袁牢鼋 2026-05-18

本来巴尔干还是有不少穆斯林的。希腊与鸡哥人口大换种,还来了个南斯拉夫超级大混战。克族,塞族,穆族你方唱罢我登场。甚至还出了个极其逆天的科索沃解放军[笑哭]

♥ 80

忠诚大师 2026-05-20

连主体民族都没同化啥呀,就那点突厥人血脉早就被原住民淹没了,除非苏丹宣布自己是信ysl的希腊人[笑哭]

♥ 74 ↩ 3

iiiaaavvv 2026-05-18

奥斯曼要从基督徒那里征兵收税效果都很好,对于奥斯曼而言完全没有同化的必要,只要不造反闹事自制管够,谁也想不到几百年后会冒出来个叫民族主义的东西

♥ 71

热爱生活小萌新QwQ 2026-05-19

基督徒税率名正言顺得比穆斯林高,你是苏丹你也不会设计制度鼓励皈依[妙啊][妙啊]

♥ 71 ↩ 13

你聪敏小舅 2026-05-19

历史给了奥斯曼五百年的机会,但凡有一任苏丹离开舒适区,遵照穆罕默德的本意,用税收减免鼓励皈依伊斯兰教,巴尔干半岛早就同化为核心领土了

♥ 63 ↩ 35

老头抗你 2026-05-21

说白了奥斯曼对巴尔干压根没有实辖统治,自己的核心基本盘都是靠包税制统治,能指望有什么高超的基层治理体系?

♥ 50 ↩ 1

北夜Alpha 2026-06-11

因为奥斯曼帝国一开始是以开明普世立国的,所以帝国前期到中期对国内的异教徒是相对包容的,甚至希腊人都能做到大维齐尔(相当于宰相),耶尼切里(苏丹亲兵)最早也是从基督教家庭中选出来的孩子。直到近代民族主义起来之后,土耳其人才开始对少数民族挥舞起屠刀,但这么做毫无疑问是自掘坟墓。同时,苏丹也比较信任异教徒一点,毕竟异教徒交的税更多;同时,在伊斯兰教的教义里面,信徒之间是不能相互奴役的,所以其他穆斯林和苏丹更多是上下级关系,而非他和异教徒那样的主仆关系。当然,这么做也有个弊端,那就是苏丹要改革不好动他们,因为这相当于让自己的左手砍右手。

♥ 53 ↩ 8

光风LoVE 2026-05-19

奥斯曼对同为伊斯兰的阿拉伯人 埃及人都是搞包税制,划大区外包,连总督都没法自由任命,同化巴尔干更是天方夜谭。

♥ 40

卡过卡 2026-05-18

很多人没有搞清楚一件事情。 中央权力不下基层不代表基层治理不行,到了奥斯曼帝国晚期的图书馆存放着数以万计的行政文件和账本,光统计人口的记录本有30万本。(摘自知乎)这些证明了奥斯曼帝国对地方的影响力。 而且依靠米利特制度治理的优势在于你的统治成本可以大幅度降低,不会需要额外的财政来管理地方。这种控制力的来源虽然下限很低但不代表没有手段提高控制力度。

♥ 49 ↩ 9

曼努埃尔瓦塔泽斯 2026-05-18

其实“凸觉”一词在奥斯曼帝国前中期语境中极具贬义。尤其是小亚细亚内陆的凸觉族群,更是奥斯曼皇族定期“减丁”的对象。奥斯曼帝国早期与中期的“基本盘”,绝非小亚细亚内陆的凸觉,而是帝国内部各族群的贵族、地方豪强与精英阶层。 在前中期,奥斯曼高层绝不会去追溯那些早已湮没在历史记忆中的中亚凸觉游牧传统。阿拉伯人的religion与philosophy传统、波斯人的文学传统早已深度嵌入奥斯曼文化数百年,早已成为其文化认同的核心组成部分,这才是奥斯曼高层真正珍视的历史传承。 当然,饭凸和饭依也不是奥斯曼尝试自救时的首选。 对应地,当近代biange的浪潮席卷而来时,奥斯曼内部的一部分有识之士认为应当联合各MZ彻底tuifan奥斯曼的TZ,建立一个覆盖巴尔干和小亚细亚的Rum ve Rümeli共和国(或者联邦)。 (PS:Rum ve Rümeli是土耳其语,Rum指安纳托利亚,ve是“和”的意思,Rümeli指奥斯曼在巴尔干的领地。) 这是一个统一的Nation概念,无论你是斯拉夫人、希腊人、土耳其人还是亚美尼亚人,又或者是这个领土内的其他民族,都是在这个Nation的范围内。这本是一个伟大的设想,但最后没能实现相当遗憾。毕竟,随着奥斯曼在巴尔干地区的领土丧失殆尽,奥斯曼就只能转向饭凸ZHUYI了。

♥ 33 ↩ 1

青铜树上凤求凰 2026-05-19

葡萄园是用来生产什么的,好难猜啊[doge]

♥ 27 ↩ 3

阿爾貢帕夏 2026-05-18

看來伊斯蘭征服帝國很多時候傾向於遏制異教徒改宗來保障稅源?安達盧斯和德里蘇丹國/莫卧兒帝國未能同化境內的異教徒也是這個道理嗎?[笑哭]

♥ 27 ↩ 11

GregTech_格雷 2026-07-03

阿尔巴尼亚改信伊斯兰教了,当时阿还出了一堆奥斯曼的高官,结果独立照闹不误,依然把东正教的斯堪德培当作民族英雄

♥ 23 ↩ 1