再来说说满、汉、蒙八旗之间的关系【答疑·毛立平1】

好消息：毛老师没有跑路！ 坏消息：只有不到五分钟！

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我太奶奶是满族，我是蒙古族，爷爷以前告诉我是镶蓝旗，我也不知道是说满还是蒙古，可惜爷爷几年前去世了，当时不对这些不感兴趣。 最近喜欢研究先人，按照村里的说法和我查到的资料，明末清初先人迁到家乡，汉姓据说是明末赐姓，祖先要不是从现在河北承德的平泉市或者隆化县，要不就是内蒙古赤峰阿鲁科尔沁旗来的，有可能属喀喇沁部。

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[doge]对于入关后清帝而言，八旗体系相当于前朝勋贵+厂卫+京营的融合升级版本，铁杆庄稼、旗民不婚等本质上就是为了让八旗从经济、身份上与关内文官士绅隔离，只能一直担当老爱家的家丁，维系皇权的工具人。

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隔壁天父杀天兄干起来了，真正的历史正在现场直播

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我家也是满族，家里长辈一说是镶黄旗，一说是正蓝旗，差了不止一星半点，这么多年了也一直没个定论。爷爷辈都说祖上可能跟鳌拜沾点关系，但是因为战争什么的我家已经没有族谱了，虚无缥缈的事情我们小辈就当故事听了。我们还挺大一家子的[惊喜]（btw祺贵人跟我同姓）

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努尔哈赤时期建立了八旗，旗在满语中称为“固山”。当时的八旗主要由女真人组成，也有蒙古人和汉人。八个旗，一个旗或一个领主，或有两个、多个领主，每个旗以一个领主作为旗主，所以旗主和领主并不是同义词。领主是所有牛录的首领，一个旗里也许只有一个，也许有几个。旗主是管理整个旗旗务的，所以旗主拥有领主兼总管旗务之职官的双重身份。 八旗各旗下的牛录数量也不相同，有的旗较大，牛录就比较多，有的旗牛录较少。努尔哈赤时期，他所领的两黄旗人数就多，他弟弟舒尔哈齐领的旗人也比较多，而努尔哈赤的儿子们领的旗，人数就比较少了。 我们在很多书籍上只要一提及建立八旗的时候，常常说一个旗下有五甲喇，一甲喇下有五牛录，一牛录有多少人，好像人数是平均的。其实，这是一种原则上的设计，并没有反映当时的实际情况。 努尔哈赤奠定了分封制，皇太极时期则是分封制的扩大实行。因为皇太极时期又扩建了两种固山，一种是蒙古组编的八个固山即蒙古八旗，一种是汉人组编的八个固山即汉军八旗。原来的八旗就称为满洲八旗。新编的蒙古固山、汉军固山的旗人，有一部分就是在原来的满洲八旗之下，这些人被抽出另外组成固山。蒙古八旗是在皇太极继汗位之后的第九年，也就是天聪九年设立的。以前所谓的蒙古左营、右营，就是指在满洲旗下的蒙古人组编的军营。 汉军八旗在天聪时期建立的一个旗，到皇太极的崇德元年又建立了两旗，崇德四年扩大为四旗，崇德七年，建立了汉军八旗。虽然从习惯上来说，都将满洲八旗、蒙古八旗、汉军八旗理解为各自独立的单位。其实上却并非如此，同一色旗的领主或旗主，实际上领有满洲、蒙古、汉军三个固山。

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就是名义上还是“八”旗，但是负责人增加到了24个，且逐渐倾向于分为24个部分各自独立运转？

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比如说，努尔哈赤的幼子十五阿哥老十五豫亲王多铎，在崇德年间领正白旗，有一次他犯罪了，要剥夺他的一些佐领，结果就把他正白旗下的满族固山下的满洲佐领，蒙古固山下的蒙古佐领和汉军固山下的汉军佐领，都抽出一部分，不再归其统辖。 所以，入关后八旗旗主王公的再分封，所分封的佐领，仍是满洲、蒙古、汉军三个固山佐领下的旗人。这些旗人，都是领主的奴才，有主奴关系。另外就是行政、利益分配、军事部署，在很多情况下是个整个旗（包括三个固山）为一个大单位的。旗主是管一色旗旗主的领主，每旗一人，文献中叫固山贝勒。皇太极称帝后，宗室贝勒分为王公等爵，以前的旗主贝勒都封和硕亲王，所以崇德年间凡封和硕亲王的，都是旗主，不是旗主也不够封和硕亲王的资格。当时有睿亲王多尔衮、礼亲王代善、郑亲王济尔哈朗、成亲王岳托、豫亲王多铎、肃亲王豪格，因为当时两黄旗是由皇太极亲自领旗，所有只有其他六个旗才有亲王旗主。 一个旗如果有两个或更多的领主，以谁为旗主，这在当时也是有原则的，即以长幼为序，兄长为旗主。比如镶白旗两个领主是多尔衮和阿济格，因为阿济格是哥哥，因此以阿济格为旗主，后来阿济格犯罪被革除，才由多尔衮当旗主。 再如正蓝旗旗主是原来的四大贝勒之一三贝勒五阿哥莽古尔泰，他死了以后，再由弟弟十阿哥德格类继任旗主。镶红旗也是这样，由代善的嫡长子岳托任旗主。需要注意的是，任旗主的都是嫡出，庶出的是无法担任旗主的。

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[doge]八旗汉军和八旗蒙古都是皇太极一鱼两吃的操作，既扩充了部队，又给八旗掺了沙子削弱了旗主权力吧。

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以前还有三个俄罗斯牛录编入八旗驻扎在北京

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现在b站大多数up，为了搞饭圈或是为了恰饭，遇到质疑后，第一时间的回应都不是基于事实，而是基于立场和利益，毛老师不愧是做学问的，不像b站大部分up不是做流量就是恰饭，这个回应视频既展示了老师知识方面的专业，又展示了老师对待质疑的态度，对自己被质疑的争议表达，回应的态度是基于事实而不是立场

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毛老师，真心求教一个问题。 八旗蒙古和不在旗的蒙古。以及回部。 需要剃头么？ 求教。 谢谢老师 @毛立平

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哪分什么满汉啊，明明是旗人和非旗人[笑哭]

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毛老师，能否出一期视频，讲一下整个清朝历史上非满汉蒙的妃子[打call]@毛立平

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关外的八旗，是在军事战争中产生和发展起来的，具体说来，是为了适应征战、兼并而组成的集军事、行政、生产职能为一体的组织。其中主要还是军事职能，再有就是对旗人的行政管理。入关前，旗兵是没有兵饷的，在占领辽沈以前，生产方面主要是狩猎、采集，也有一些农业，经济来源还以出兵掠夺财物作为补充。后金政权进入辽沈以后，占领了大量土地，出现了所谓的“计丁授田”，这也成为八旗的主要生产职能，但这一职能在入关后基本消失了。 满洲八旗在军事兼并的过程中，征服了大批属人，这些属人都编为牛录（佐领），分给本家族身份比较高、有战功的人，身份高者领有整旗或半旗，这就是所谓的八旗领主分封制。 帮助努尔哈赤打天下的异姓功臣，要给他们相应的酬劳，也分封他们牛录属人。另外，带领部众投附者，也编为牛录，仍令其统领。这两种形式属于异姓分封。不过异姓分封领主及其牛录又统辖于爱新觉罗家族的领导之下，比如异姓五大臣之一的额亦都，他所分的佐领，一开始是在镶白旗，是在阿济格这个领主之下，后来又将其子孙改到镶黄旗，到了皇帝所领的旗下。异姓功臣分在某旗的旗主之下，也就没了独立性，所以这些人就具有双重身份，从他所领佐领来说，他是主子，下面有属人，但是他上面还有主子，所以他既有奴才的身份又有主子的身份。 八旗的领主分封制与典型的西周、蒙元的分封有所不同，其特殊之处可以用四个字来概括，就是“封而不建”。所谓“封而不建”，是指只分封给属民使其成为领主，而不建立邦国，领主并非国君，所有领主都聚居在京城，集中控制。 八旗各佐领下人，由中央统一调动，一有战事，就直接抽选，临时组成军队。西周的分封，各领主被分封到全国各地建国，蒙古人也是这样，成吉思汗的家族，征服了欧亚大陆，分封了一些汗国，东亚地区建立的元王朝实际上只是王国之一。 即使在元朝灭亡后，蒙古人被明朝赶到了长城以北，其分封依然遍布大漠南北，各个地方都有领主独立的部落。这与满族的分封很不一样，这也是努尔哈赤的高明之处。这样避免了本民族军队的分散和政治上的分裂，可以集中兵力来兼并、征服所要征服的地方。 最初，努尔哈赤的军队比当时蒙古的察哈尔兵力弱得多，但是因为蒙古人是分散的分封，内部又出现矛盾、分裂，有些部落归附了满族政权，满族的八旗最终打败了察哈尔等分散的蒙古部落。八旗这种特殊的领主分封制，也正是满族在入关以前能够统一东北，征服蒙古，建立后金政权的一个非常重要的因素。

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满洲那时候都不像现代意义上的民族，本质上就是军事混合体，最初一批就是原始女真混汉化女真混汉人边军混蒙古，文化也是，如龙袍就是东蒙古混汉（北方）掺点原始女真，血统上更不用说…但是只有这样的混合成分才有汉地 蒙古 东北的宣称

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满洲族，满洲的民族 明朝东北人。 本身不在是血缘认同民族了，而且地域认同民族

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老师，我想听进京勤王[微笑][微笑][微笑]

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当时，旗人之间的身份认同是旗分优先还是族群优先？

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听祖上说我家是蒙古族，祖谱到了我太爷的太爷那里，就变成了汉姓，然后变成了满族。。

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