荀彧：我究竟是大汉忠臣还是曹魏元勋？【三国百将录11】

以前看过一个评论，说荀彧可以容忍曹操当霍光，但绝不能容忍曹操当王莽，非常贴切，当时的汉朝大厦将倾，完全就是个破房子四面漏风，在风雨飘摇之际是需要一个铁腕人物出面，而且必须是要大权独揽才能力挽狂澜，荀彧认为曹操就是那个可以扶大厦之将倾的人，所以他一路辅佐曹操，哪怕后来曹操真的成为一个权臣，飞扬跋扈对天子完全没有敬意他也不在乎，说穿了他只是想要汉室复兴，再加上当时的汉献帝完全没有雄主的气魄，荀彧对他完全没有信心，可以说当时的荀彧是只忠于汉室而不忠于天子，但是后来曹操一路从魏公到封魏王，加殊礼享天子仪仗到加九锡，完全就是离称帝一步之遥，所有人都认为曹操要取代汉朝，所以荀彧才会彻底失望。

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秉忠贞之志，守谦退之节。

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为啥荀彧迟暮之年一个小小的举动会被称赞为大汉忠臣，而刘皇叔穷其一生却还要被污蔑为伪君子

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荀彧其实跟谁都是一个结局，孙权准备吃鲁肃那一套，刘备摆明的要拿自己的身份称帝（匡扶汉室只是口号，和阿弥陀佛是一样的道理）。曹操是面上看着最好的那个，荀彧是在等后期汉帝吃魏粮能勉强维持着不死。找个机会再次崛起。刘备半个皇亲国戚不能投靠（禅让过权Zz上有操作的正当性）孙策不能投靠（嗜杀有传国玉玺跟大D有龙头棍一个道理），只是后期变化太快了让荀彧触手不及。知道曹操有一天要上位，汉魏总有一战，只是没想到当时的汉帝这么弱，不会在内部不断找那些被荀彧安排进来的自己人，最终崩盘[doge] 所以说有的时候，真的不是荀彧这种天才跟错队伍，而是矮子里面选将军，又要保证风雨飘渺的大汉周全（只要不倒就还有机会，即使寄人篱下，也要寄靠谱的人）曹操至少在当时是把自己汉臣身份摆出来付之行动来做事的人（注意是付之行动，很多人是嘴上说的而已，点名批评董卓（残暴）袁绍（短视）陶谦（自守））

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盒内无果，请君自采，应该是这个意思，留你盒用放在这里理解不是很好，曹老板还是对荀彧很宽容大度的，给他一个选择机会，你已无汉禄可食，到底是选择继续跟随我魏，还是继续忠于你的汉，看荀彧你自己选择了，彧疾留寿春，以忧薨，时年五十，太祖馈彧食，发之乃空器也，於是饮药而卒，不过讲真，有待商议，三国志和魏氏春秋来说，曹老板还是有点生气的，但是把，我个人感觉曹老板应该心胸没那么窄，不过话又说回来，如果荀彧真丢掉汉臣风骨，曹老板会不会又看不起荀彧然后杀他呢，但是留你盒用这个说法我觉得是差点意思的

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难道读书和不读书的差距不是荀彧和苟或吗？

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有没有一种可能，曹操送她的盒子里本来装的是一合酥[doge][doge]

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荀彧怎么是大汉忠臣了[思考] 是屠城阻止了还是吃百姓阻止了，还是杀汉臣的时候阻止了？这个大汉忠臣的标签是怎么来的？

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荀彧忠的是礼法，而不是大汉。至于加魏公时极力反对，不过是不满“魏”字罢了。曹操如果想加“宋”公荀彧不会说一个不字。忠汉也只是后人留下的的一个体面说法罢了，要论忠汉，三国时期最不忠汉，差点毁掉大汉的“汉贼”贾诩都比荀彧忠汉。毕竟贾诩可是真正意义上的汉臣，在献帝手下任职。荀彧是曹操府中大总管，给曹操提出总纲领“奉天子以命不臣”。由此看来三国时期忠汉的名人仔细算下来其实就袁绍和诸葛亮，其他人说忠汉我都不信的，毕竟论迹不论心。看一个人做了什么比看一个人说什么更重要

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忠诚不绝对就是绝对不忠诚，除了委婉的反对一下加九锡，荀彧和汉臣二字有个卵关系，一辈子干的都是篡汉之事。要是他也算大汉忠臣，那汪兆铭就是共和之魂。

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荀彧说的是，他食的是汉禄，做的是汉臣，曹操听后，送来空盒，寓意很明显，大汉已经无禄可食，曹操想让荀彧认清这个现实，能回到以前那样辅佐他，荀彧也知道大汉已经亡了，但是他自始至终都自认是汉臣，所以选择了自裁，这就像我们是中国人，如果当年日本人胜利了，中国不在了，你是选择成为日本人，还是其他八国联军的某一国人，还是选择自裁呢？他生在汉朝活再汉朝，如今汉朝已经没了，他也不想活了，懂了吧，还有我很不喜欢一句话，我不知道哪个沙雕传的，还很多人跟风，说什么盒中无果请君自裁，搞的是曹操逼死的荀彧似的，关羽过五关斩六将都能容忍，赵云七进七出都不忍伤他，跟了他征战大半辈子的荀彧就不能容忍了？哪怕曹操把荀彧软禁一辈子，曹操都不会杀了荀彧，曹操最后没有称帝多多少少都有点荀彧的影响，说句不客气的话，如果曹操的那一个儿子敢对荀彧不敬，曹操杀了他自己的儿子我都不会奇怪

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假如荀彧跟着刘备集团多好，目标都是匡扶汉室，而且刘备作为汉室宗亲，哪怕即位皇帝也说得过去，不会跟荀彧的人生理想起冲突，你荀彧还是大汉的忠臣，这天下还是汉家天下，再加上荀彧可以推荐很多能人志士加入蜀汉集团，感觉蜀汉一统天下指日可待啊！

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荀彧知道，只有曹操能救大汉，所以尽力辅助，但曹操后来想取代大汉了，荀彧一点办法都没有，就算荀彧参与叛乱灭了曹操，大汉依然完犊子，还可能更快，大汉气数已尽，谁也救不了，事实上连曹操也救不了大汉，就算曹操不封王，只当一般的丞相，他死后大权回归刘协，但刘协把握不住，权力最终还是掌握在宦官外戚权臣手下，历史又一个轮回，犹如后面的晋朝，所以，也没有啥可惜纠结的，个人意志拯救难挡历史洪流。

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荀彧应该是士族的代表吧，士族可以让魏拿利益大头，但绝不能让魏彻底洗牌格局。

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荀彧我更多觉得是为了名声，毕竟一个千古骂名，不划清关系，史书上名声不太好，我不是指责曹老板，曹操到了这个地步，一步都不能退，换我我也不退，退了就是灭族。大汉到这个地步已经名存实亡，士族反汉，剩下孙刘也是士族代表集团，天下可以说无一是正统。（三国志我中立粉！三国演戏粉给我退！退！退！）

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大汉之于荀彧如同大明之于于谦，谁是皇帝无所谓，我要的只是这个王朝不能垮掉，所以荀彧容忍了曹操成为霍光，于谦另立了皇帝

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荀彧并不能算大汉忠臣，只能说是士族门阀的利益代表，从配合曹操挟天子以令诸侯可以看出，从董卓之前的所做所为他不可能不知道曹操迎接汉献帝后汉献帝的下场。早起跟随曹操也是因为他们有一致的目标：光复汉室，做大汉权臣，为士族争取利益。后期对于士族而言，曹操逐渐失控，不甘心只当权臣。曹操在位时就一直扶持曹氏宗亲对抗士族，一旦曹操即位士族没有好果子吃、这也是后期翻脸的重要原因。

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简单来说就是不想洗牌，荀是旧时代的世家，曹操如果建立新时代，必然产生一批新世家取代旧世家，因为蛋糕并没有变大。表面上荀家可以借从龙之功保全既得利益，代价是跟同气连枝的老伙伴们决裂，但又融不进新伙伴群，因为今天跟荀X一起上朝的夏侯X很可能昨天刚夺了他表弟的田产。长远来看，不受新世家待见的旧荀必然持续弱化沦为二三流贵族。世家的强大之处就在于他们不是一家在战斗，都是组了团联了网的，被排挤的世家不名一文。

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荀彧是忠实的士族代表，他既不是忠汉也不是忠曹，士族第一要维护是荀氏家族，以及它们背后汝颍集团的利益。

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