张伟对谈程乐松：世界失序，有请哲学家 | 新世相的视频播客第十期

合集 · 新世相的视频播客 (11)

Description
「新世相的视频播客」第十期，张伟对话北京大学哲学系教授程乐松。在如今的世界，AI正发出令人恐惧的声音，过往充满确定性的发展也渐渐放慢脚步，而我们日常在面对的，是如何与工作相处，如何与自己、与他人相处，如何与自己想要实现的「美好生活」相处，我们常常焦灼、无奈，却又不知道该怎么办。

今年9月，程乐松的新书《留白》出版，这本动笔于十年前的书聚焦日常生活的种种议题，从自己，到他人，再到世界与时代变化，程乐松希望这本书能为疲于生活的人们带去安慰，为人们寻找自己的「安身之境」带去新可能。

对话里，程乐松提到一个现在很流行的说法，“我不吃压力”，在他看来，“吃不吃压力”不重要，重要的是知道压力从哪里来，进而决定自己要不要“吃压力”。

他还提到，当我们遭遇挫败，对生活的「下一步」没有思路、毫无头绪时，比起分析挫败与困境，更重要的是行动起来，比如即便很沮丧，也保持跑步的习惯，好好吃一日三餐，这样便能保证生活仍在自己可控的范围内，一切并没有崩塌得一塌糊涂。

再比如，让身体出汗。“治疗精神萎靡的方法不一定是在思想和观念上彻头彻尾地脱胎换骨”，程乐松说，他的经验是，出汗可以消除精神疲劳。因为对于建构理想生活，”悬空着的，没有身体参与的建构，永远都是理想很丰满，现实很骨感……也就是说，你是悬浮在生活里的，而不是落实在生活里。

那么，理解生活的最完美目标是什么？“是我们能够知道什么不可掌控”，程乐松说。「掌控」意味着想要「确定性」，而确定性一旦不再，我们很容易就陷入焦灼。程乐松觉得，「适应」生活比「掌控」生活更重要，这意味着对眼前生活的接纳，意味善待自己。

在这场对话里，我们不断聊到当下的生活，谈到他研究道家的学术思考，也不断追溯儒家的精神，这是一些哲学魅力的展开时刻，也是一些我们渴望理解生活，渴望爱上生活的时刻。