【明末战记·战术篇】17世纪最强赛区!一个视频让你了解明末军队战术
合集 · 明末战记 第一部分 辽东劫 (15)
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Description
感谢@蕤宾逝 制作的地图底图,大家快去关注这个宝藏up!
Comments
明末军队最大的弱点就是缺马,没有足够的畜力背物资和盔甲(没错,如果要穿铁甲作战的步兵,甲胄得有驼畜背才能长距离行动) 曹变蛟追入塞劫掠的清军的时候,因为缺马,连盔甲都不带,到了作战当地筹集盔甲。
♥ 910 ↩ 62
清还真不是帝国。所有的历史爱好者都不肯面对这样一个现实,即中国古典封建帝国在政治失败衰弱的时候真的打不过一个生产力水平很低的军事小部落。因为不肯面对这个现实所以议论历史时就出现两个极端,要么夸大敌人水平,要么贬低自己的文明发展程度。但须知,政治成败和文明发展虽然有联系,但并不是不可分割的。明末混乱不堪,但文艺,绘画,精致的贵族生活,各方面的技艺成果,包括军队的组织构架和兵器的制造工艺是一直存在的。就像工厂虽然各种原因垮了,但工厂机器和有生产技术的工人和管理人员不会消失一样。
♥ 816 ↩ 306
感觉,1642年的清军全方面要强于1842年的清军[吃瓜]。
♥ 384 ↩ 139
学习历史的同时也不能忽视古代科技的发展、古代地理和自然气候的变迁,最近了解了一下明朝前后古代科技的发展脉络,从中就可以看出,明清两大帝国的交锋不可能是低水平的。
♥ 264 ↩ 21
很多人不信是因为不相信古代有如此高的生产力,实际上切切相反,明朝就是依靠庞大的体量和无数的工匠,打出来的,因为在集权国家,只要想做一件事,就没有做不好的,这种国家安全底线基本上明朝都能维持,明朝才是西方中古世界里面强大,且火器发达,面对北方蛮子的帝国
♥ 274 ↩ 32
我觉得科普下明末京营的实际情况也是很有必要的,因为网上对他要么评价两极分化,比如将它比作唐末的神策军吃空饷,或者认为京营如果没有受鼠疫李自成不可能打下北京。要么就忽视这支部队存在,着讲辽东军、关中的秦军和南方的部队。
♥ 165 ↩ 12
个人觉得,明军战力一直都很强,只是王朝后期经济崩了,碰上小冰河导致粮饷都供应不起
♥ 172 ↩ 32
怎么会有人觉得后金缺马啊[笑哭]那里一直产马的,中唐淄青节度使会向渤海国买马,北宋前期会向女真买马。
♥ 106 ↩ 8
河南大学硕士论文《明代水军训练研究》说的很清楚,明军在辽东应该就是攻防结合,水陆合一,充分发挥明军的配合与火器优势,给予后金猛烈打击,并且这种阵法类似于现代的海军陆战队
♥ 111 ↩ 15
一辆车就有15到20人协调合作,分工明确,再加上火器上弹的繁琐程度,在面对战场的高压环境下,这对组织力和纪律性的要求有多高?难以想象[辣眼睛]
♥ 90 ↩ 35
打仗,除开武器,最有决定性的是组织度。你别管后金军多愚昧,无知,残忍。他作为一个军事集团,是有这一定的基层组织度的。人事相对清明,可以进行一定的指挥。明军就不好说了,突出一个将怂怂一窝的同时,军头们又有这点各自为政,听调不听宣的意味,指挥调动都很麻烦。往往在战役中被后金一鼓作气或者反复冲击获胜
♥ 86 ↩ 8
明军战斗力其实不差的,很多人偷换概念用流氓思维去说明朝被后金取代是因为明军太菜了,还有拿不下河套就是因为太垃圾了。他们根本不会去考虑明朝面对的敌人与内部的问题是每个朝代都没遇到过的,且不说宁夏之乱同时还打朝鲜的日本,第二次抗倭援朝后不到一年,杨应龙屠杀綦江,播州之乱又开始了,明军等于是多线作战,而且还要保证军饷供应,不久又有沙普之乱,万历四十七年的萨尔浒之战,这几次大的会战中间几乎没隔几年,任何朝代末年都会有指挥层混乱,军队缺乏配合,指挥官水平低下,官员与武将之间相互扯皮,效率低下等问题,而后金却依靠原始的制度加强了凝聚力,并依靠新生政权的惯性不断南下劫掠,这保证了后金军队的供给,而被劫掠的明朝边关,明廷还得赈灾和抚恤,这其中又要有多少支出?他们清粉算过吗?没有。明末,我就不说徐鸿儒领导的起义了,就说奢安之乱,大半个西南的赋税兵力都砸进去了,花了八年时间平定,更不用说察哈尔还不断犯边,东北的后金,西北的青海蒙古,云南的少数民族叛乱,中原的民变和此起彼伏的兵变让明朝应接不暇,这种情况下明朝很难只应对一路从而发挥自己的体量优势啊
♥ 125 ↩ 32
简单粗暴的说,朝廷拖累了士兵
♥ 90 ↩ 11
UP讲的非常不错,值得仔细学习思考。另外,很多人总说:明军不满饷,满饷则无敌,这其实是相当愚昧的说法,大多数人只是跟风网上的说法,其实,明末社会已经大量的市民化,通俗易懂的说名末的兵源,其实是大量雇佣化,只要是雇佣化的兵,那么满饷不满饷已经意义不大了,因为饷银永远都不够,当今老美就是最好的例子,一个军队战斗力的体现是义务兵,雇佣兵次之。假如说我们家的兵大部分都是雇佣兵,而不是义务兵,那你觉得这战斗力你能不担忧吗? 满清是我最不满意的一个王朝,横向对比世界其他同一时间线的国家,满清是我中华最落后的一个王朝,而我们的其他朝代,在他们的时间线上,都是排在世界前三,更多时候是在第一,而满清到了中前期,甚至排不进同一时间线上的前5,中后期甚至排不进前10,最后居然连日本的生态位都取代不了,真的是我中华民族的耻辱。我对满清的版图是极其不满意的,尽管他到达了历史以来最大版图,但这远远不够,他的实控版图应该更大,大到南方拥有越南,东方拥有朝鲜半岛,北方应该跨过贝加尔湖和沙俄在东西比利亚争雄,西方出新疆到巴尔喀什湖一带,因为同时间线上周边的国家都是一些四流国家,根本构不成任何危险,满清之所以能统治北方游牧民族,是因为沙俄向东打通了草原,征服草原以北的鱼牧民族,使得游牧民族无法继续奴役他们获得物资,沙俄连通了北方的各大河流,无意中形成了一条北方的丝绸之路,导致北方大量的游牧民族放弃弓马骑射开始市民化战斗力急剧下降,所以满清能够稳固的拥有北方草原,不然康熙根本打不过。总的来说,满清是一个极其富有的王朝,但是他也是一个国富民弱的王朝。满清国策是以马匹为主,也就是说马匹比百姓重要,因为满清是以弓马骑射得天下,老百姓在满清的的眼里就和畜生一样,长时间的统治导致底层和顶层根本不是一条心,详情可以查看八国联军入侵北京时沿途老百姓的反应,这样的事情太多了,宋亡时,百姓军臣跟着皇帝跳海,明亡时,各地乡绅士族招募乡勇进行反抗,可是清末时,你再看看底层百姓是怎么做的。满清拥有着历代以来最为庞大的财富,可满清并没有把这笔巨大的财富转变为国防,最后转变成赔款。以上只是我对满清的不满意,然而最让我痛恨的是满清并没有延续明朝的市民化和小农原子化,强行打断中华民族走向现代文明的路程,导致我们和西方差距越来越大。
♥ 138 ↩ 20
UP通过历史资料,在视频里说的已很细致,然后再补充一点, 战争从来都不是唯武器论,绝不是武器装备之间的数据比较, 毕竟装备死的,而玩儿枪的人是活的,且是潜在多变的变量。 无论是历史的,现在的,还是未来的,制度,经济,后勤,产能,军纪等等, 每一个环节都是左右战局,影响战争的重要因素~ [微笑][微笑]
♥ 84 ↩ 11
政治崩溃与经济崩溃是先于军事的,万历那个皇帝几十年不上朝,后面的辽饷再后面又是三饷……一步一步走向全面崩溃。
♥ 103 ↩ 15
明军战术层面是颇有建树的,但是战略和政治上严重拖累了战术优势的发挥,朝堂和土地兼并严重拖累了前线。 明朝沉菏已久,没有一个安定的后方支撑去快速结束与后金的局部战争,结果就变成了一颗烂疮,会进一步恶化财政状况,进一步推动土地兼并和增大财政负担,后方就会进一步不稳。
♥ 73 ↩ 39
明军军事上的问题是 万人规模指挥协调不行 [笑哭]后勤保障也是问题 朝堂混乱 如果真的是明朝战斗力差 那万历年明朝就噶了
♥ 75 ↩ 23
个人认为这个时候的东亚赛区和欧洲的三十年战争赛区差不多水平,等到明朝灭亡,八旗腐化,西欧的新模范军,莫里斯步兵,卡尔步兵才渐渐超过了东亚
♥ 80 ↩ 9