影舞螺 2026-06-04 已经回不来了,现在东北方国界已经确定,没有领土争议。收回的机会已经错失了 最好的机会是91年苏联解体趁乱与新的国家划定新的国界,但那时的中国还太过弱小,没有这个能力 现在已经没办法了,吉林到现在没有出海口,在延边,肉眼可以直接看见海,能看见那座桥,但是就是毫无办法 ♥ 4695 ↩ 389
玫瑰二公子 2026-06-08 新中国成立初期,我们选择了“一边倒”,倒向社会主义阵营,倒向苏联。 那是一段看起来很美好的“蜜月期”。 客观地说,苏联在“一五计划”期间对中国的156项重点工程援助,是真金白银的。这不仅帮助中国建立起了初步的工业化体系,还填补了我们在重工业、军工领域的无数空白。没有苏联的图纸、专家和设备,中国的工业化进程可能会推迟十年甚至更久。 但是,天下没有免费的午餐。 斯大林的算盘打得很精:他需要一个强大的中国作为东方屏障,牵制美国;但他绝不需要一个强大到可以挑战苏联权威的中国。他希望中国成为苏联体系下的“从属国”,就像东欧那些卫星国一样。这种控制欲,在赫鲁晓夫上台后表现得愈发露骨。 1958年,中苏关于“长波电台”和“联合舰队”的争论,彻底撕开了双方矛盾的面纱。赫鲁晓夫提议在中国沿海建立长波电台,以便指挥苏联在太平洋的潜艇;同时提议建立联合潜艇舰队,共用中国的港口。在毛主席看来,这触碰了中国的主权底线。“你是不是想控制我们的海岸线?”毛主席的质问振聋发聩。对于一个刚刚摆脱百年屈辱、视主权如生命的国家来说,这种“老子党”的傲慢是绝对无法容忍的。 于是,争吵开始升级。从意识形态的分歧,到国家利益的碰撞。 苏联人没想到,中国人骨头这么硬。他们以为撤走专家、撕毁合同、逼债,就能让中国屈服。1960年,苏联在一夜之间撤走了所有专家,带走了所有图纸,甚至连一张纸片都不留。许多正如火如荼建设的工厂瞬间停工,变成废墟。这给当时的中国经济造成了巨大的打击,正值三年困难时期,可谓雪上加霜。 但这反而逼出了中国的自主创新能力。原子弹、导弹、人造卫星……我们在被封锁的绝境中,硬是咬牙搞了出来。 然而,真正的噩梦还在后面。当“兄弟”反目成仇,往往比陌生人之间的仇恨更可怕。 ♥ 932 ↩ 38
红矾钾 2026-06-09 前几天刚去黑河玩了,参观了瑷珲条约陈列馆。纪念馆里人很少,看着里面讲的历史真是触目惊心。参观前一天我去了黑河对面那个城市,海兰泡(现在叫布拉戈维申斯克)。街上全是白人,欧洲面孔,也看不出一点曾经是中国的痕迹 ♥ 642 ↩ 9
你的昵称不在 2026-06-03 其实收回领土从来不可能靠自古以来能收的回来,想收回甚至占领整个北亚只有三种情况才有可能。 1.阿拉斯加模式:沙俄陷入 欧洲战争,需要一大笔钱,就把阿拉斯加卖给美国了,现在俄罗斯就在这种情况,但还不够深,需要让他继续深陷泥潭并且经济彻底崩溃,逼得他不得不卖,就可以收回了。 2.古代帝国模式:古代大帝国在玩崩后,国家彻底四分五裂,那时候就是收复领土的时机。 3.二战模式:世界秩序礼崩乐坏,爆发世界大战,到时候就是全世界领土重新洗牌的时候。 这三种模式都有一个前提那就是自己先不能乱要一直保持强大,到时候才有瓜分领土的资格。 ♥ 522 ↩ 40
遗失的水晶头 2026-06-03 讲真,作为一个吉林人,还真心希望现在的中国想办法再跟俄罗斯谈谈,且不说海参崴那么重要的出海港口,就珲春那里距离出海口仅15公里的断喉的阻隔就让人太意难平了,哪怕稍微放开一点,让图们江有个出口对于吉林和东北都将是巨大受益。 ♥ 639 ↩ 111
沈-风暴烈酒 2026-06-04 突然发现很多人不理解为啥毛主席支持日本收回千岛群岛这事,赫鲁晓夫反应这么大[妙啊]千岛群岛和库页岛都是非常重要的据点,这里是苏联当时距离美国本土最近的点位,而且可以建设机场和潜艇基地,甚至可以部署洲际导弹,看后面古巴导弹危机等事件就能发现,当时美苏对于这种战略点位非常敏感[笑哭]并且从另一个角度看,想要收回外东北,就必需要让苏联失去库页岛和千岛群岛,因为在苏联有这两块地的情况下,苏联是绝对不会放弃外东北的,因为海参崴以及建设在外东北的西伯利亚铁路是控制这部分领土的重要枢纽,一旦归还外东北,苏联就基本没有可能和日美抢夺库页岛,更别说后面的千岛群岛了[辣眼睛] ♥ 303 ↩ 4
半块黑白 2026-06-09 中俄之间已经没有“外东北”这个领土争议了,这个是官方定性的。“曾经是我们的”也不等于“永远应该是我们的”。任何一个现代国家的版图,放在千年尺度上都是变动的。如果我们坚持追索“历史最大疆域”,那全世界几乎没有和平可能。领土大也不等于国力强,清朝就是最好的例子。 这种讨论本身不必要。俄罗斯是一个核大国,中俄目前有共同应对美国压力的战略需求。在双方已确认无争议的土地上讨论收回问题,只会被对方解读为敌意,把潜在的朋友推向对立面。 可以怀念,不必执念;可以承认历史的痛,但不要把痛变成新的包袱。正视历史、接受现状、用发展赢得尊重。 ♥ 798 ↩ 64
没羽厶侯 2026-06-05 唐丢西域(790年)→清乾隆收复(1759年):相隔969年,1759年平定大小和卓叛乱,完整收复西域,乾隆定名“新疆(故土新归)。 西域丢了900多年都能收回。 ♥ 276 ↩ 41
蒹蘅 2026-06-05 评论区的人都太悲观了,我觉得外蒙古,外东北,外西北就跟曾经的西域和燕云十六州一样,短时间来看是失去了,但最终还是会回到祖国的怀抱,要记住,条约是死的,人是活的,尼布楚条约还白纸黑字规定外东北是中国的领土呢,可几百年后,沙俄不还是乘火打劫逼迫清政府签新条约割让出去了,所以它怎么失去的,最后还是会以相同的方式回来,难道允许你过初一,就不兴我过十五了?当俄罗斯衰落到德不配位的时候,自然就迎刃而解,所以只需要耐心等待,只不过现在二战战后体系还在,就不可能拿回,但是这个体系看样子也维持不了多久了 ♥ 223 ↩ 12
跛子般de少年 2026-06-04 先说结论,拿不回来,04年签过补充协定,中俄都承认外东北目前的状况。 如果要强硬的拿回来,只有通过战争。 以现在的世界格局,若是中俄开战,那老美不得笑死,所以至少几十年内就这样了。 ♥ 220 ↩ 23
二月鸢- 2026-06-09 如果有外东北和库页岛,改革开放初期完全可以给海参崴设立计划单列市或者经济特区来承接日韩产业转移,成为长三角、珠三角之外的增长第三极,这样中国东部真正做到了遍地开花,东北可以从国家重点输血地区变成了输出地区,中国也真正完成了,东部中部西部的梯度发展,东部开拓,中部承接,西部开发。当然,这都是基于外东北和库页岛在的前提下设想的。 ♥ 150 ↩ 19
金天雷 2026-06-03 1995年至1999年任中国驻俄罗斯大使的李凤林曾自60年代中期起便参加了中苏边界谈判全过程,他后来研究了历史资料曾总结说:“事过多年之后,现在看来,中苏两国领导人当时对于战争可能性的判断都是错误的。值得注意的是,双方都是为了应付对方的进攻而备战,迄今还没有任何档案材料证明,双方任何一方制订过进攻对方的计划。对于这种误判的原因,需要专家学者进一步研究。”(《百年潮》2008年第7期第32页) ♥ 420 ↩ 169
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曾经的珍宝岛旅边防士兵,珍宝岛现在大家都可以上岛去旅游
♥ 3221 ↩ 58
已经回不来了,现在东北方国界已经确定,没有领土争议。收回的机会已经错失了 最好的机会是91年苏联解体趁乱与新的国家划定新的国界,但那时的中国还太过弱小,没有这个能力 现在已经没办法了,吉林到现在没有出海口,在延边,肉眼可以直接看见海,能看见那座桥,但是就是毫无办法
♥ 4695 ↩ 389
新中国成立初期,我们选择了“一边倒”,倒向社会主义阵营,倒向苏联。 那是一段看起来很美好的“蜜月期”。 客观地说,苏联在“一五计划”期间对中国的156项重点工程援助,是真金白银的。这不仅帮助中国建立起了初步的工业化体系,还填补了我们在重工业、军工领域的无数空白。没有苏联的图纸、专家和设备,中国的工业化进程可能会推迟十年甚至更久。 但是,天下没有免费的午餐。 斯大林的算盘打得很精:他需要一个强大的中国作为东方屏障,牵制美国;但他绝不需要一个强大到可以挑战苏联权威的中国。他希望中国成为苏联体系下的“从属国”,就像东欧那些卫星国一样。这种控制欲,在赫鲁晓夫上台后表现得愈发露骨。 1958年,中苏关于“长波电台”和“联合舰队”的争论,彻底撕开了双方矛盾的面纱。赫鲁晓夫提议在中国沿海建立长波电台,以便指挥苏联在太平洋的潜艇;同时提议建立联合潜艇舰队,共用中国的港口。在毛主席看来,这触碰了中国的主权底线。“你是不是想控制我们的海岸线?”毛主席的质问振聋发聩。对于一个刚刚摆脱百年屈辱、视主权如生命的国家来说,这种“老子党”的傲慢是绝对无法容忍的。 于是,争吵开始升级。从意识形态的分歧,到国家利益的碰撞。 苏联人没想到,中国人骨头这么硬。他们以为撤走专家、撕毁合同、逼债,就能让中国屈服。1960年,苏联在一夜之间撤走了所有专家,带走了所有图纸,甚至连一张纸片都不留。许多正如火如荼建设的工厂瞬间停工,变成废墟。这给当时的中国经济造成了巨大的打击,正值三年困难时期,可谓雪上加霜。 但这反而逼出了中国的自主创新能力。原子弹、导弹、人造卫星……我们在被封锁的绝境中,硬是咬牙搞了出来。 然而,真正的噩梦还在后面。当“兄弟”反目成仇,往往比陌生人之间的仇恨更可怕。
♥ 932 ↩ 38
前几天刚去黑河玩了,参观了瑷珲条约陈列馆。纪念馆里人很少,看着里面讲的历史真是触目惊心。参观前一天我去了黑河对面那个城市,海兰泡(现在叫布拉戈维申斯克)。街上全是白人,欧洲面孔,也看不出一点曾经是中国的痕迹
♥ 642 ↩ 9
赫鲁晓夫广种玉米都能写在历史教材上,由此可见他到底干的事有多么少,以及他种的玉米到底有多么多
♥ 520 ↩ 4
其实收回领土从来不可能靠自古以来能收的回来,想收回甚至占领整个北亚只有三种情况才有可能。 1.阿拉斯加模式:沙俄陷入 欧洲战争,需要一大笔钱,就把阿拉斯加卖给美国了,现在俄罗斯就在这种情况,但还不够深,需要让他继续深陷泥潭并且经济彻底崩溃,逼得他不得不卖,就可以收回了。 2.古代帝国模式:古代大帝国在玩崩后,国家彻底四分五裂,那时候就是收复领土的时机。 3.二战模式:世界秩序礼崩乐坏,爆发世界大战,到时候就是全世界领土重新洗牌的时候。 这三种模式都有一个前提那就是自己先不能乱要一直保持强大,到时候才有瓜分领土的资格。
♥ 522 ↩ 40
别想了,边界线定了,不打仗不可能收回来
♥ 663 ↩ 39
03:10 勋宗:来我看看
♥ 326 ↩ 3
讲真,作为一个吉林人,还真心希望现在的中国想办法再跟俄罗斯谈谈,且不说海参崴那么重要的出海港口,就珲春那里距离出海口仅15公里的断喉的阻隔就让人太意难平了,哪怕稍微放开一点,让图们江有个出口对于吉林和东北都将是巨大受益。
♥ 639 ↩ 111
突然发现很多人不理解为啥毛主席支持日本收回千岛群岛这事,赫鲁晓夫反应这么大[妙啊]千岛群岛和库页岛都是非常重要的据点,这里是苏联当时距离美国本土最近的点位,而且可以建设机场和潜艇基地,甚至可以部署洲际导弹,看后面古巴导弹危机等事件就能发现,当时美苏对于这种战略点位非常敏感[笑哭]并且从另一个角度看,想要收回外东北,就必需要让苏联失去库页岛和千岛群岛,因为在苏联有这两块地的情况下,苏联是绝对不会放弃外东北的,因为海参崴以及建设在外东北的西伯利亚铁路是控制这部分领土的重要枢纽,一旦归还外东北,苏联就基本没有可能和日美抢夺库页岛,更别说后面的千岛群岛了[辣眼睛]
♥ 303 ↩ 4
当时列宁是想跟北洋政府谈判的,可是北洋政府压根没管[笑哭]
♥ 379 ↩ 84
从网上看的现在俄罗斯其实对中国并不友好,只是迫于地理位置和国际形式,我没去过俄罗斯,但是从历史来看,老毛子对中国确实也不怎么样
♥ 225 ↩ 15
中俄之间已经没有“外东北”这个领土争议了,这个是官方定性的。“曾经是我们的”也不等于“永远应该是我们的”。任何一个现代国家的版图,放在千年尺度上都是变动的。如果我们坚持追索“历史最大疆域”,那全世界几乎没有和平可能。领土大也不等于国力强,清朝就是最好的例子。 这种讨论本身不必要。俄罗斯是一个核大国,中俄目前有共同应对美国压力的战略需求。在双方已确认无争议的土地上讨论收回问题,只会被对方解读为敌意,把潜在的朋友推向对立面。 可以怀念,不必执念;可以承认历史的痛,但不要把痛变成新的包袱。正视历史、接受现状、用发展赢得尊重。
♥ 798 ↩ 64
唐丢西域(790年)→清乾隆收复(1759年):相隔969年,1759年平定大小和卓叛乱,完整收复西域,乾隆定名“新疆(故土新归)。 西域丢了900多年都能收回。
♥ 276 ↩ 41
评论区的人都太悲观了,我觉得外蒙古,外东北,外西北就跟曾经的西域和燕云十六州一样,短时间来看是失去了,但最终还是会回到祖国的怀抱,要记住,条约是死的,人是活的,尼布楚条约还白纸黑字规定外东北是中国的领土呢,可几百年后,沙俄不还是乘火打劫逼迫清政府签新条约割让出去了,所以它怎么失去的,最后还是会以相同的方式回来,难道允许你过初一,就不兴我过十五了?当俄罗斯衰落到德不配位的时候,自然就迎刃而解,所以只需要耐心等待,只不过现在二战战后体系还在,就不可能拿回,但是这个体系看样子也维持不了多久了
♥ 223 ↩ 12
先说结论,拿不回来,04年签过补充协定,中俄都承认外东北目前的状况。 如果要强硬的拿回来,只有通过战争。 以现在的世界格局,若是中俄开战,那老美不得笑死,所以至少几十年内就这样了。
♥ 220 ↩ 23
沙俄和苏联花了近两百年拿去的,我们也不可能在几十年内拿回来
♥ 168 ↩ 8
如果有外东北和库页岛,改革开放初期完全可以给海参崴设立计划单列市或者经济特区来承接日韩产业转移,成为长三角、珠三角之外的增长第三极,这样中国东部真正做到了遍地开花,东北可以从国家重点输血地区变成了输出地区,中国也真正完成了,东部中部西部的梯度发展,东部开拓,中部承接,西部开发。当然,这都是基于外东北和库页岛在的前提下设想的。
♥ 150 ↩ 19
1995年至1999年任中国驻俄罗斯大使的李凤林曾自60年代中期起便参加了中苏边界谈判全过程,他后来研究了历史资料曾总结说:“事过多年之后,现在看来,中苏两国领导人当时对于战争可能性的判断都是错误的。值得注意的是,双方都是为了应付对方的进攻而备战,迄今还没有任何档案材料证明,双方任何一方制订过进攻对方的计划。对于这种误判的原因,需要专家学者进一步研究。”(《百年潮》2008年第7期第32页)
♥ 420 ↩ 169
我最震惊的是,吉林一点点出海口都没有,不管是什么手段,哪怕是置换或者怎样,居然没有搞到一点点出海口
♥ 158 ↩ 8