线粒体起源的新答案

氢细菌共生假说早就不是旧理论了。真核生物与关系最近的海姆达尔古菌类已经有一定的抗氧能力，虽然吞噬内共生假说是错的，但是被真核生物祖先共生的也未必一定就不是好氧的阿尔法变形菌。 而且真核生物就是阿斯加德的一支呀

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这个假设类比： 本来是德奥合作，后来因为实力差距，变成了德吞奥，但没想到奥人被吞后反而更厉害，新政府的高层反而慢慢的在选举中都变成奥人， 新国家就变成了：保留奥人政治组织，德奥双方文化，“神圣罗马”领土的国家

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哪种α变形菌最终形成了线粒体？这种共生是只发生一次吗

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还是一口闷感情深[doge]

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参考文献: Imachi, H., Nobu, M.K., Nakahara, N. et al. Isolation of an archaeon at the prokaryote–eukaryote interface. Nature 577, 519–525 (2020). https://doi.org/10.1038/s41586-019-1916-6 日本科学家团队花费了12年时间，终于在实验室中成功培养出了人类历史上第一株活体阿斯加德古菌（被命名为 Prometheoarchaeum syntrophicum MK-D1）。通过电子显微镜观察，他们发现这种古菌表面会长出长长的、类似触手的突起。基于这一形态特征，研究团队提出了著名的 “纠缠-吞噬-奴役”模型（Entangle-Engulf-Enslave model，简称 E3 模型）。该模型详细推演了古菌的触手如何纠缠住产生能量的阿尔法变形菌，最终将其吞噬进体内，演化成如今真核细胞中的线粒体。

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真核细胞里面的线粒体他们原来不是一个细胞，怎么演化成一起分裂繁殖，确保下一代依然存在彼此的？

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up每次都能带来很有趣的知识

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古菌产生氢气……那么有没有可能，拿来制氢[doge]

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祖先是古菌[惊喜]

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那叶绿体也是同理？

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之前在了解地衣的时候就感觉线粒体这种组合应该是两种生物的共生关系的

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那要怎么知道几十亿年前的那个过程就和当今阿斯加德古菌的共生关系相同呢

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论文所说的帮助代谢氢气的细菌（SRB）与后来的好氧菌不是一种细菌。02:24 图中左侧的橙色细菌为Halodesulfovibrio，是一种delta变形菌（原文“Through metagenome-based exploration of the metabolic potential of this archaeon and a stable-isotope probing experiment, we discovered that MK-D1 can catabolize ten amino acids and peptides through syntrophic growth with Halodesulfovibrio and Methanogenium through interspecies hydrogen (and/or formate) transfer”）；而后来的好氧菌（图中红色细菌）才是alpha变形菌。 那这张图为什么要画出SRB呢？因为其实这是文章完整逻辑的一环。文章的思路是这样的：首先已知线粒体鼻祖跑到古菌体内去了。但是我们的这种阿斯加德古菌（MK-D1）太小且缺乏足够的机制与能量，所以无法进行寻常的吞噬作用。那是怎么进去的呢？可能是因为有古菌的触手状突起把好氧的alpha变形菌吞进去了。那古菌为什么会演化出奇怪的突起呢？这里就是已知信息了，MK-D1强依赖于SRB帮助进行氢气代谢（你怎么知道？因为研究者发现没有SRB的情况下MK-D1生长会受到显著损害），因此推测MK-D1为了尽可能增大与SRB的接触面积而演化出了突起。 所以完整的故事是古菌需要借助SRB进行氢气代谢，为了增大接触面积而演化出了突起。后来地球氧气浓度上升，而氧气对古菌有毒，于是古菌复用了触手结构捕获了好氧菌为自己除氧，这种触手结构最终将好氧菌完全包裹，形成了内共生，进一步演化为线粒体。

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沙发

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线粒体和细胞核不会同时出现，那么既然没有无线粒体的真核生物，但是也很少有线粒体的原核生物啊，不知道是不是已经灭绝还是尚未发现 同样的道理，线粒体和叶绿体肯定不会同时出现，既然有没有叶绿体而有线粒体的生命，却没有没有线粒体而有叶绿体的生命，是否说明视频里这一个共生体后代的一支捕获了蓝藻才形成的叶绿体？

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记得当时一块学习了线粒体和叶绿体，除了还记得名称外，其它的几乎没有什么印象！

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大佬，在2:15秒左右展示的那张Figure是哪篇论文里的呀？ 另外，这个“故事”里面有没有解释“膜替换”是怎么发生的(大概就是d到e灰膜变成红膜)?

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搞叶绿体的畜牲，逼我们古菌长出脑子来了，要不是他，我们又何苦在这里上这个逼班。晒晒太阳，吸吸阳光和水就好了嘛。

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我感觉UP肯定不是常人，，，知识面太广了

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更新了[星星眼]

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