【吐槽索隐派】红楼梦不可能是明朝遗老的悼明之作

我觉得红楼梦是有用家族兴衰来喻意国家兴衰的用意。小部分人物可能参考了某个历史人物，这挺正常，创作的时候没思路翻翻书可能就在某个历史人物上有了点子，但这种人设上的参照并不影响整个故事的脉络。至于再往下强行对照历史就太过脑洞大开，属于过度解读了。

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索隐派最大的问题是非要人物一一对照，一谈到情节，又只能掐片段而没有完整脉络

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还有一个是降等袭爵，明朝的无论是王公侯伯都没有降等袭爵吧，反而清朝是降等袭爵的

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红楼梦里出现的诸如汪恰洋烟，依弗那。这些都是清朝上层人士用的。还有庄头，称呼俄罗斯为哦啰嘶国，这些都是清朝才有的。我觉得红楼梦作者是不是曹雪芹这个可以考证，但是绝对不可能是前明遗民

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以前闲着无事的时候，我还真统计过《红楼梦》里所有描写男子服饰的文字[喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣]。当然肯定是有遗漏的，不过说到底《红楼梦》主要笔墨放在了女孩身上，男子少很多，也好找一些。 实际上我们可以从作者的视角去看服饰里的明清问题，曹家按他们自己话说是北宋名将曹彬之后，到明末辽东被俘成了内务府包衣，但成为江宁织造后，他们又长期生活在江南文化的核心地区南京。故以曹雪芹的家庭背景以及周边的文化资源，他少年时必然接受了良好的文化教育，明清易代的服饰问题，肯定是深刻理解的。通过古画以及周边的真实生活，晚明到清乾隆时期，曹肯定能注意到女子汉服形制是一脉相承的。在形制没大问题的情况下，纹饰用当时流行的“白蝶穿花”（如UP主所讲）等等，当然没有任何问题，也是小说家的日常操作。但《红楼梦》作为架空历史小说，女子服装问题不大，可男子的发型、服饰就必须要特别处理了。 为避免无妄之灾，他们都不写清朝当朝背景。可是明清之间“剃发易服”又发生了，所以不管是曹雪芹还是稍早的吴敬梓，他们这些生在清朝，没怎么实际见过明制男子汉服的人，就只能从古画、书籍、戏服（清代戏曲，汉族穿明汉服，少数民族穿旗装）上汲取资源。他们写出来的小说一大特点就是，对男子衣冠的描绘，以及对衣装在生活中的实际描写，对比明代小说，明显要简单、模糊、抽象许多。最典型的就是《金瓶梅》和《儒林外史》，《金》的背景在宋代，实写明代；《儒》的背景在明代，虚写明代；明显《金》的男子服饰描写，无论在款式还是细节方面，都比《儒》要强太多了。 《红楼梦》同理，描写贾雨村落魄时“敝巾旧服”，发达了“乌帽猩袍”，这就用很简略的词汇，概括出一名清以前的汉族士人外貌。至于王爷级别的衣冠，那真只能从古画+戏曲服饰中找了，事实上曹雪芹也确实这么做了。 所以曹雪芹基本就是，作为一名清中叶的高级知识分子，为免文字之祸，尽可能得利用能接触到的资源，去描写清以前的人物衣装，当然不可避免的会受同时代的影响。不过在他们眼里，这些细节都不是什么大问题。为什么“悼明说”这么流行，因为明又是清之前最后一个汉王朝，所以会不可避免得让知识分子去追溯。同时，还有个重要原因，因为曹家彻底败落，曹雪芹也完全没有歌颂当权者，或是大清的想法，这一点在书里很明显。那你既然“反清”，对现代人来说，便很容易导向“思明”的情况。

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其实我感觉红楼未必没有点影射明清的意思，但那最多属于典型的文人毛病啥事都要顺带阴阳一把。红楼的主调不可能是反清复明，索引派到后面脑补出宝钗后金黛玉明更是太荒谬了

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最明显就是晴雯补的那个俄罗斯，裘金雀大衣，俄罗斯这个国家到顺治时期才到西伯利亚殖民，要到康熙时代打过战，才可以有贸易品进入中国，其他更早时期就算是真俄国商品到中国也只可能是挂着其他国家名词。可以看相关文献，这个名词出现在中国最早不可能早过康熙中期。

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宁国公暗示列宁，宁国府就是苏联[滑稽]

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乌进孝进京交租那一段，带来鲟鳇鱼、熊掌、海参、獐子狍子等等都很明显是东北物产，官宦人家在东北有大量田庄这只能是清朝的情况

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索引有一个非常大的误区，我也愿意称之为非文学专业的经典误区，总感觉伟大的作品，一定非得塞点什么政治隐喻才是好的。我真的觉得到底是谁给他们植入的这个底层代码？最好的文学一定写的是人的故事，那些说着把红楼当成普通小说去是看低红楼的索隐派非得往政治隐喻靠是轻看了红楼🤧

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就像西游记似的，写的是唐朝，里面的东西不是唐的。我还从西游记看到锦衣卫了。抽不抽象吧？

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红楼梦的写作背景从书里叙述的「物质生活」来看是清初无误，因为有些用具都是清代康熙以后才有的，明代人不太可能靠想像准确虚构出清代以后才有的东西，像书中可以照全身的玻璃镜是清代以后西方才发明出来的，清代以前欧洲的技术限制，镜子长宽最多只有 1 米，直到1690年左右，法国才首次突破制造出大尺寸的玻璃镜，然后直到1700年左右整个技术才趋于稳定，能渡海输入到中国已经是康熙晚期的时候了，所以在红楼梦这种能照人全身的玻璃镜，整个大观园也就怡红院有，因为当时这种全身镜是跨海而来的高阶奢侈品。 另外像怡红院装盛鼻烟的金星玻璃鼻烟盒，在中国的纪录出现在《清宫内务府造办处档案》，其记载：“ 雍正元年正月初九日，怡亲王谕尔等照金星五彩玻璃鼻烟壶样式烧法琅鼻烟壶几件。 另外红楼梦里出现的各种玻璃製品，从玻璃炕屏，玻璃窗户到玻璃灯，其实都是清代前期显贵望族的生活风尚， 清代宫廷设有专门製造玻璃的造办处，从康熙三十五年（1696年）德国传教士兼技师纪理安受邀作技术指导建立清宫玻璃厂到乾隆时期，是清代玻璃器皿製造的高峰期，包括欧洲进口的玻璃镜在内，清代前期是一个玻璃器狂热的年代，到现在国外都有专门收集清代玻璃器皿的收藏家。直到道光朝，随着玻璃製品广泛进入千家万户以及鸦片战争后各种新奇的洋货不断涌入，清代玻璃的狂热时代才画下句点。

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其实索隐就是所谓的“关于XX就是XX的论证”

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索隐派都是先射箭再画靶，先预定这句话一定隐射了谁，然后再找出一堆证据证明是这样。要这样我也可以这么证明，比如冷子兴隐射了冷战之后子弟兴盛。应该指的就是90年代冷战后中国复兴的现实。为什么借他的口去叙述荣国府，就是站在一个新兴国家的角度去看待即将衰朽的资本主义域外大国，荣国府和宁国府，分别隐射了美国和欧洲，欧美系出同源，宁国府最先衰败，荣国府也步了宁国府的后尘，他们都是看着轰轰烈烈，其实根上烂掉了。真可叹一句：曹公牛逼！[doge]

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本来就不会是隐射明末。红楼梦之所以是有文学艺术价值，恰恰在于很多人看不起的园子戏，恰恰是这个园子戏以小见大表现出来的古代富贵家庭由盛而衰的历史，从而表现出地主阶级和封建社会的走向衰亡的必然。

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其实《康熙王朝》这部电视剧其实是一部"悼明之作"，主演叫陈道明(臣悼明)其中一位编剧姓朱[吃瓜]

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我以前也对索隐派信以为真来着，主要是一些索隐派博主对脂砚斋、畸笏叟等人批注的选择性引用，如果没有真看过脂批本红楼梦就很容易被误导，后来我真正看了脂批本红楼梦才对索隐派祛魅[笑哭]

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可能没灵感的时候偶尔参考一下历史原型（就像现在网文首辅参考张居正丞相参考诸葛亮将军参考韩白卫霍皇帝参考龙凤猪一样），但不代表整篇文都是影射明朝的人物

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目前可考的最早版本甲戌本是1754乾隆十九年，且从批语上来看，此时作者不仅在世，还正在创作过程中，红楼梦再“悼明”顶天也就是一个怀念明朝的清朝人写的，不可能是明遗老。明粉只能通过幻想不存在的早期底稿来虚假证明红楼梦是被清人修改的明朝作品，所以某续作哪怕写得无比离谱也有一堆人吹捧。自诩熟悉文本，把那么多情节强行和明史一一对应上了，就是看不到贯穿全文的各类清朝习俗

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四大名著都有阴谋论，最严重的就是水浒传，什么宋江招安害死兄弟，晁宋不合，宋江害死晁盖，吴用狗头军师[辣眼睛]现在搜水浒传都看不到正常的东西了，不是阴谋论就是武评

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