遲辰 2024-07-25 破甲线就是速狙的生命线，这句圭臬应该至今影响着大部分人对于速狙的看法。但空弦本身的机制是优秀的，肉鸽最不缺的就是数值，两相结合就会产生出乎意料的大爆炸（） ♥ 611 ↩ 8
映炎羽尘 2024-07-25 空弦，有以下一些优点 1.费用低，初动快（当你需要处理开局低甲怪的时候很有用） 尤其对于这种不抓先锋难受，抓了先锋又觉得亏的情况 2.吃攻速收益高，相较于主流的强力输出干员，ew，水陈，莱伊，ela，锏的攻速收益都不大 但空弦一方面能吃满攻速收益，另一方面由于空弦是攻回持续类技能，攻速还能加快空弦的回转，提高空弦的技能覆盖率，加快空弦的初动 3.局内攻击力藏品收益高，速狙技能加攻很少，同时本次肉鸽依旧有大量的局内加攻藏品，这类藏品对空弦的提升也很大 4.低甲怪实在是太多了，我个人感觉，在不胡的情况下，靠ew一个人是处理不完这次活动的低甲怪的，需要一个额外的低甲输出 总之，如果你是一个较为纯血的狙医玩家（指输出主要靠本家），空弦绝对是狙队内的前三抓 ♥ 535 ↩ 84
松鼠欧 2024-07-25 确实讲的很好 学到很多 不过有一点不是很理解 关于“刺对于速狙的毁灭性” 视频中的几个论据说白了就是说我可以更方便的找本家或者其他家的外援 其他人来解决刺 但是事实上速狙自己就是看不懂1200防的刺 哪怕是加了死仇的20攻也破不了甲 并不是所有图的刺都可以让你很舒服的把高台开局放在不吃嘲讽的地方 有些图我拿术特精二逻开都不好收刺 这一套论据更恰当的论点是 狙医空弦开并不是对刺束手无策 不得不承认刺对于速狙确实就是毁灭性的 数据就是这样填的 ♥ 496 ↩ 45
_秋_寒_ 2024-07-25 非常感谢久城老师老师的科普！ 这次肉鸽确实更替了一小部分强势开局干员，也让很多干员有了发挥。空弦（或者整体速狙）近期不太良好的竞争力确实让很多人下意识就看低一等，比如我就一直不太能意识到空弦的优势。这次用ew刷到15难之后，我也很希望多尝试其他干员开局。 就决定是你了！弦宝！ 不过目前的整体讨论环境确实是有些偏激了，ew带来的数值爆炸演示了很多干员发光发热，也希望大家对其他干员们也抱有支持和期望，开发出更多更有特色的打法。 再次感谢久城老师，我会加油培养弦宝的！（顺便求教弦宝开哪个模组好呀） ♥ 271 ↩ 11
XSPG_X 2024-07-26 说白了，很多人对本次肉鸽的环境误解很大，拿着前几次肉鸽的环境思路套在萨卡兹肉鸽上。 萨卡兹肉鸽的难点，大概在2~4层的道中。打到boss的时候，人均50+藏品数，栓条狗都能揍大爹。 所以，很多干员抓取目的，更多侧重于应付道中，用自身强度防止道中暴毙。 空弦可以说，很切中这个痛点，落地带盾，能够应付很多道中难关（计划耕种、一盘大棋） ♥ 149 ↩ 16
现在下雪了 2024-07-25 第二点讲得不行 年代之刺单防所有速狙→1别急我有法师队友收刺2别急商店刷本家券出莱伊解决刺3别管刺的问题 你就说空弦+20攻击厉不厉害 讲的点全都是证明了年代之刺还真单防了所有速狙 还不如说后面3技能打2 年代之刺给空弦充能讲得好……[明日方舟·音律联觉-灯下定影_叹气] ♥ 120 ↩ 26
替身使者恶心棉 2024-07-25 练度防云，以及ban维逻玛和所有六星特种的二结局，不贴三结局是因为之前打的基本都是只ban维的，没什么含金量。本人从古堡被9c拉进兰登这个天坑之后就一直在坚持用空弦开局，四次肉鸽的所有结局都用空弦通关。 这次肉鸽空弦基本上到第五层，只需要吃两个藏品都能不隐身，打难度较大的紧急可能有些丢人，至少绝大多数关卡和大部分紧急不存在压力，不用说“不如xxx”这种言论，我不想论证空弦有多大的优势区间，只是说空弦能做到在那种环境下完成自己的任务。 空弦的作用其实就是处理低甲杂兵，且能够在战场环境环境比较复杂的情况下继续做好处理低甲杂兵的工作，藏品足够好的情况下，他也可以把千甲的精英当杂兵处理掉，但是大部分不是太极端的局都做不到把BOSS当杂兵处理掉（ 具体来说，低费用，快初动，长手打2就是空弦能做到这些的原因，她具有比其他速狙更高的灵活性（甚至幽默的＋30%攻也能让空弦打中甲单位时比能天使要舒适很多） 另外空弦不需要与艾拉产生直接的竞争，因为我个人认为艾拉的作用更多是地雷参与控制链以及对精英和BOSS单位的精确点杀，空弦则是纯粹的虐杂兵干员。相比之下主流抓位当中爆掉空弦的实际上是维神的平A和askl这种对杂兵压制力更强的技能，而非对单的艾拉。 我个人觉得一直以来空弦在肉鸽当中的表现都是被低估的，在古堡之后，其实精二空弦开局一直维持在一个能玩的级别，即使是相性最差的萨米肉鸽，实际上空弦也能够担当一个保送五层的道中保姆。这个水平绝对不能说是强力干员，但是至少是能玩的，不能说完全打不了。不过在一切主流打法和公式化中，我觉得空弦没有任何优势区间和抓位，拿空弦和主流抓位的干员比较，那空弦就是没什么用，因为空弦的数值就是落后于时代的，空弦在全干员环境下几乎不存在能够发挥自身优势的生态位，毕竟ew平A都能替代空弦百分之八十的作用。我知道这话难听，但是事实基本就是如此。不过话说回来，在自限的情况下，空弦在清杂这个赛道的表现上足够优异，能胜任四次肉鸽的开局干员这一任务，那就足够了，至少空弦每次肉鸽开局比其他中杯干员甚至一票大杯超大杯干员要稳定的多，基本上每次都能排在主流之下的二线。毕竟肉鸽的难度没有达到非最优解不可的级别，而且也不是每个玩家都追求最高的通关率，用自己喜欢的卡组构筑体系也是游戏乐趣的一部分。 ♥ 104 ↩ 17
羽根今天不会鸽 2024-07-25 视频看完了，这两天的直播也看了一些，偷到了不少9c对狙医的独到见解。我这两天在打艾拉开ban维罗伦，目前只打过牢师，想基于视频中第4点聊一聊个人的看法： 1.陷阱师模板基础数值比起速射手高，所以陷阱师本应在技能和天赋上付出代价，如多萝西2天赋。多萝西的技能机制的确让她走上了和速狙差异化的道路，也没有对速射手的优势区间产生多少影响。然而艾拉不是这样，艾拉的输出来源于自身而非陷阱，陷阱只起到锦上添花的作用，提供索敌、控制与脆弱。艾拉实打实的抢走了速狙一定的饭碗：打0甲dps超过纯输出打单没控制的能天使，全图雷8秒停顿35脆弱控制比肩ash，dph对比ash也不逞多让。加上子弹机制和自由的部署，艾拉有很强的单走能力，称得上是新时代速狙。 2.更重要的一点，也是结合本次肉鸽我想说的。艾拉是高手，高手不会抱怨环境，所以她不管是什么玩法都有一定发挥，但是这并不意味着高手可以在所有环境中来去自如。空弦比艾拉的优势我可以举很多，比如艾拉主技能3不吃攻速，空弦有打多技能，铁弦吃危歹，连击技能吃拐率高，攻回吃攻速收益高，暴风攻击范围扩大，还有艾拉幽默雷13费一个等等。艾拉在这次肉鸽有点靠数值碾上去的味道，而空弦是靠自己的机制占有一席之地。用艾拉嘲讽空弦就像用ew嘲讽迷迭香一样无趣。 我尊重且敬佩每一个有追求的玩家。但愿更多的人愿意科研属于自己的独特打法，而不是只见到天空之城的爆裂黎明。 ♥ 98 ↩ 2
飞龙草 2024-07-25 我是感觉某种意义上益达这个干员是有他的积极意义的 以前总有人拿着别人的excel结果说你某某干员为用而用感觉不如换成什么干员伤害多少多少 这下好了所有人不需要任何门槛都知道益达一放一套技能下去是断档级的伤害 属于是刷别的干员不如刷益达，但是你出来刷“感觉不如益达”又不能给你带来任何优越感 可以说是从另一个角度终结了强度争吵 ♥ 84 ↩ 11
PiRk 2024-07-26 我算是理解玩EW玩的是什么意思了，演示用胡局就是只有胡局能用，用莱伊、术士清刺就是装模做样用，没看直播就臆想肯定把把重开，有这么抽象的吗。 说白了就是空弦可以作为开局不会暴毙，开局有重装和术师做队友可收刺的资源，可以越过刺清理小怪防止被刺单防，本身速狙的低费和出伤快可充当先锋，萨卡兹肉鸽很容易胡不存在什么后期没用的问题。所以空弦作为狙医开局是不错的选择这个论点有这么难理解吗。 ♥ 77 ↩ 17
Comments
为了保证不失去脑子，现在打狙医都是兰登开了，但是很多时候都会想这里多个益达会不会杀得更快更舒服）
♥ 629 ↩ 20
破甲线就是速狙的生命线，这句圭臬应该至今影响着大部分人对于速狙的看法。但空弦本身的机制是优秀的，肉鸽最不缺的就是数值，两相结合就会产生出乎意料的大爆炸（）
♥ 611 ↩ 8
空弦，有以下一些优点 1.费用低，初动快（当你需要处理开局低甲怪的时候很有用） 尤其对于这种不抓先锋难受，抓了先锋又觉得亏的情况 2.吃攻速收益高，相较于主流的强力输出干员，ew，水陈，莱伊，ela，锏的攻速收益都不大 但空弦一方面能吃满攻速收益，另一方面由于空弦是攻回持续类技能，攻速还能加快空弦的回转，提高空弦的技能覆盖率，加快空弦的初动 3.局内攻击力藏品收益高，速狙技能加攻很少，同时本次肉鸽依旧有大量的局内加攻藏品，这类藏品对空弦的提升也很大 4.低甲怪实在是太多了，我个人感觉，在不胡的情况下，靠ew一个人是处理不完这次活动的低甲怪的，需要一个额外的低甲输出 总之，如果你是一个较为纯血的狙医玩家（指输出主要靠本家），空弦绝对是狙队内的前三抓
♥ 535 ↩ 84
确实讲的很好 学到很多 不过有一点不是很理解 关于“刺对于速狙的毁灭性” 视频中的几个论据说白了就是说我可以更方便的找本家或者其他家的外援 其他人来解决刺 但是事实上速狙自己就是看不懂1200防的刺 哪怕是加了死仇的20攻也破不了甲 并不是所有图的刺都可以让你很舒服的把高台开局放在不吃嘲讽的地方 有些图我拿术特精二逻开都不好收刺 这一套论据更恰当的论点是 狙医空弦开并不是对刺束手无策 不得不承认刺对于速狙确实就是毁灭性的 数据就是这样填的
♥ 496 ↩ 45
一周一更的狙击杂谈终于更新了
♥ 441 ↩ 6
他还是忘不了他的空弦[委屈]，什么时候兰登才能重铸傀影荣光[委屈]
♥ 284 ↩ 36
非常感谢久城老师老师的科普！ 这次肉鸽确实更替了一小部分强势开局干员，也让很多干员有了发挥。空弦（或者整体速狙）近期不太良好的竞争力确实让很多人下意识就看低一等，比如我就一直不太能意识到空弦的优势。这次用ew刷到15难之后，我也很希望多尝试其他干员开局。 就决定是你了！弦宝！ 不过目前的整体讨论环境确实是有些偏激了，ew带来的数值爆炸演示了很多干员发光发热，也希望大家对其他干员们也抱有支持和期望，开发出更多更有特色的打法。 再次感谢久城老师，我会加油培养弦宝的！（顺便求教弦宝开哪个模组好呀）
♥ 271 ↩ 11
我满潜专9 6模空弦有用了
♥ 267 ↩ 10
[脱单doge]
♥ 173 ↩ 7
我是在做梦吗，9c竟然又出狙击杂谈了[笑哭]
♥ 164 ↩ 17
说白了，很多人对本次肉鸽的环境误解很大，拿着前几次肉鸽的环境思路套在萨卡兹肉鸽上。 萨卡兹肉鸽的难点，大概在2~4层的道中。打到boss的时候，人均50+藏品数，栓条狗都能揍大爹。 所以，很多干员抓取目的，更多侧重于应付道中，用自身强度防止道中暴毙。 空弦可以说，很切中这个痛点，落地带盾，能够应付很多道中难关（计划耕种、一盘大棋）
♥ 149 ↩ 16
看9c打多了，有点想学学空弦开，但是一看发现没空弦（笑）释然了
♥ 130 ↩ 13
第二点讲得不行 年代之刺单防所有速狙→1别急我有法师队友收刺2别急商店刷本家券出莱伊解决刺3别管刺的问题 你就说空弦+20攻击厉不厉害 讲的点全都是证明了年代之刺还真单防了所有速狙 还不如说后面3技能打2 年代之刺给空弦充能讲得好……[明日方舟·音律联觉-灯下定影_叹气]
♥ 120 ↩ 26
有些人，又喜欢跑笋干那边去蛐蛐各种要ban维神，然后遇到真ban维神玩绝活儿的又开始这里不如维神那里不如维神真的搞笑
♥ 111 ↩ 3
练度防云，以及ban维逻玛和所有六星特种的二结局，不贴三结局是因为之前打的基本都是只ban维的，没什么含金量。本人从古堡被9c拉进兰登这个天坑之后就一直在坚持用空弦开局，四次肉鸽的所有结局都用空弦通关。 这次肉鸽空弦基本上到第五层，只需要吃两个藏品都能不隐身，打难度较大的紧急可能有些丢人，至少绝大多数关卡和大部分紧急不存在压力，不用说“不如xxx”这种言论，我不想论证空弦有多大的优势区间，只是说空弦能做到在那种环境下完成自己的任务。 空弦的作用其实就是处理低甲杂兵，且能够在战场环境环境比较复杂的情况下继续做好处理低甲杂兵的工作，藏品足够好的情况下，他也可以把千甲的精英当杂兵处理掉，但是大部分不是太极端的局都做不到把BOSS当杂兵处理掉（ 具体来说，低费用，快初动，长手打2就是空弦能做到这些的原因，她具有比其他速狙更高的灵活性（甚至幽默的＋30%攻也能让空弦打中甲单位时比能天使要舒适很多） 另外空弦不需要与艾拉产生直接的竞争，因为我个人认为艾拉的作用更多是地雷参与控制链以及对精英和BOSS单位的精确点杀，空弦则是纯粹的虐杂兵干员。相比之下主流抓位当中爆掉空弦的实际上是维神的平A和askl这种对杂兵压制力更强的技能，而非对单的艾拉。 我个人觉得一直以来空弦在肉鸽当中的表现都是被低估的，在古堡之后，其实精二空弦开局一直维持在一个能玩的级别，即使是相性最差的萨米肉鸽，实际上空弦也能够担当一个保送五层的道中保姆。这个水平绝对不能说是强力干员，但是至少是能玩的，不能说完全打不了。不过在一切主流打法和公式化中，我觉得空弦没有任何优势区间和抓位，拿空弦和主流抓位的干员比较，那空弦就是没什么用，因为空弦的数值就是落后于时代的，空弦在全干员环境下几乎不存在能够发挥自身优势的生态位，毕竟ew平A都能替代空弦百分之八十的作用。我知道这话难听，但是事实基本就是如此。不过话说回来，在自限的情况下，空弦在清杂这个赛道的表现上足够优异，能胜任四次肉鸽的开局干员这一任务，那就足够了，至少空弦每次肉鸽开局比其他中杯干员甚至一票大杯超大杯干员要稳定的多，基本上每次都能排在主流之下的二线。毕竟肉鸽的难度没有达到非最优解不可的级别，而且也不是每个玩家都追求最高的通关率，用自己喜欢的卡组构筑体系也是游戏乐趣的一部分。
♥ 104 ↩ 17
视频看完了，这两天的直播也看了一些，偷到了不少9c对狙医的独到见解。我这两天在打艾拉开ban维罗伦，目前只打过牢师，想基于视频中第4点聊一聊个人的看法： 1.陷阱师模板基础数值比起速射手高，所以陷阱师本应在技能和天赋上付出代价，如多萝西2天赋。多萝西的技能机制的确让她走上了和速狙差异化的道路，也没有对速射手的优势区间产生多少影响。然而艾拉不是这样，艾拉的输出来源于自身而非陷阱，陷阱只起到锦上添花的作用，提供索敌、控制与脆弱。艾拉实打实的抢走了速狙一定的饭碗：打0甲dps超过纯输出打单没控制的能天使，全图雷8秒停顿35脆弱控制比肩ash，dph对比ash也不逞多让。加上子弹机制和自由的部署，艾拉有很强的单走能力，称得上是新时代速狙。 2.更重要的一点，也是结合本次肉鸽我想说的。艾拉是高手，高手不会抱怨环境，所以她不管是什么玩法都有一定发挥，但是这并不意味着高手可以在所有环境中来去自如。空弦比艾拉的优势我可以举很多，比如艾拉主技能3不吃攻速，空弦有打多技能，铁弦吃危歹，连击技能吃拐率高，攻回吃攻速收益高，暴风攻击范围扩大，还有艾拉幽默雷13费一个等等。艾拉在这次肉鸽有点靠数值碾上去的味道，而空弦是靠自己的机制占有一席之地。用艾拉嘲讽空弦就像用ew嘲讽迷迭香一样无趣。 我尊重且敬佩每一个有追求的玩家。但愿更多的人愿意科研属于自己的独特打法，而不是只见到天空之城的爆裂黎明。
♥ 98 ↩ 2
别人跟你讨论艾拉的抓位，弹幕跟你讨论无藏记录，这强度环境真是令人叹气
♥ 86 ↩ 2
我是感觉某种意义上益达这个干员是有他的积极意义的 以前总有人拿着别人的excel结果说你某某干员为用而用感觉不如换成什么干员伤害多少多少 这下好了所有人不需要任何门槛都知道益达一放一套技能下去是断档级的伤害 属于是刷别的干员不如刷益达，但是你出来刷“感觉不如益达”又不能给你带来任何优越感 可以说是从另一个角度终结了强度争吵
♥ 84 ↩ 11
我算是理解玩EW玩的是什么意思了，演示用胡局就是只有胡局能用，用莱伊、术士清刺就是装模做样用，没看直播就臆想肯定把把重开，有这么抽象的吗。 说白了就是空弦可以作为开局不会暴毙，开局有重装和术师做队友可收刺的资源，可以越过刺清理小怪防止被刺单防，本身速狙的低费和出伤快可充当先锋，萨卡兹肉鸽很容易胡不存在什么后期没用的问题。所以空弦作为狙医开局是不错的选择这个论点有这么难理解吗。
♥ 77 ↩ 17