bili_44577065246 19d ago 虽然有些火车迷确实是蹭热点，卖情怀，但是up主也是在反向蹭热点，逻辑上漏洞太多，普通工人确实不怎么经常出行，按照up主的逻辑，乘坐频次低，票价影响不大，那干脆全开高铁算了，甚至直接整上飞机头等舱，反正一年坐不了几次…… ♥ 17 ↩ 5
星千梦伶 19d ago 对于up主在动集票价的分析上恕我实在不敢苟同。 部分火车迷的行为我不了解不做评判。 我也算是生活在发达地区的人，同时也下过乡，发现现在确实国家发展的太好让一部分人忘了我们依旧是发展中国家，保有不少贫困人口。 这些外出务工人员可能家里有不少人口要养，平时连一顿我们认为的像样的饭都吃不上。在我们眼里这30%的票价可能啥也不是，但在他们眼里这30％的票价完全足够他们去完成一件更重要的事，而不是提升一趟可有可无的乘坐体验。就像我们捡到1000块完全可以去做自己想做的事，而不是把平时的高铁二等座换成商务座。由此可见，乘坐频次低而推出价格影响并不太大的结果，忽略了外出务工人员的真实情况。 同时，根据我平时坐普速、动集和高铁的体验来看，普速外出务工人员最多；动集很少；而高铁则从未见过。从实际情况可以推出，外出务工人员为高度价格敏感人群，不可以用乘坐舒适度去替代价格优势进行概念偷换。 ♥ 13
BugflybugmE 17d ago 兄弟还是有点脱离群众了，这么说吧，火车迷群体非常小，言论无足轻重，但是近些年，广深的大巴长途可是死灰复燃了，这怎么解释？坐大巴的也是火车迷么？我国1.4亿外出打工人，各种节假日，尤其是春节，国庆节，往返的农民工，第一选择永远是最便宜的火车，每年车票开售第一卖光的就是火车，然后是D动车，再往后才是G高铁，最后剩下一堆商务座，那按你的意思我们也别换动车了，直接全部商务座岂不是更好？ ♥ 8 ↩ 6
故情已逝寄天涯 17d ago 随便说几句： 1.我把你家附近所有的小吃摊换成正规餐厅，你说吃不起，我说服务和菜品质量都变好了； 2.若说火车迷是为了私欲而反对直特换桶，那就不对了，我们的确怀念过去的车，但是我们正是因为对这些车有深刻理解才会站出来反对。我相信火车迷们不会反对CR400换CR450； 3.农民工是很少会站出来在网上说票价高的，那些说只有火车迷在网上叫嚣的可以去复习一下贝叶斯公式和几年前的“广东人素质低”； 4.眼见为实，大家可以自己去点开12306，了解一下普速和动集的票价和满座率； 5.不要高估了我国广大农民工群体的收入水平，他们之中很多人连普速都不舍得坐； 6.面对这些问题，要俯下身，而不是凭自己的感觉。 ♥ 25 ↩ 4
看帖不回帖 20d ago 说的难听一点，在网上活跃的铁路迷大都是有时间没钱的学生党，反对换桶主要是反对涨价[吃瓜] 至于拿低收入群体说事就是拉大旗做虎皮罢了，是不是真为低收入群体说话看他们对全列禁烟的态度就知道了，毕竟真干体力活儿的老烟枪可真不少[吃瓜] ♥ 48 ↩ 5
攻科大队长 12d ago 胡说八道，你替我多出这30%吗？一趟车贵出去几百块，普速比机票还贵了，原本我坐硬卧还能睡一觉，现在只坐二等座了。我压根不在乎舒适性和速度，我就是个学生，我就想省下这两百多块钱。以前还有普速选，现在没得选。 ♥ 8
把你miku之后 19d ago 别说了 ，去年去上海坐Z100，今年去上海坐D100，时间几乎不变，过分相的时候空调启动起码要1分钟以上，价格涨了100多，相当于少吃两顿鲈鱼[笑][笑][笑][笑]哦对，D100已经没有鲈鱼了 ♥ 41 ↩ 8
梭咲川 20d ago 我用张雪峰的一句话讲：给你用粮票每天只规定你吃几两饭，你就饿的说不出来话了，有些怪票价的人真欠打，给你升级给你吃好的还叫嚷价钱问题，真把餐车当你家了？真拿铺位当你乳胶床垫了？给你轰下车去，原价钱就算了都给你打折了还鬼喊鬼叫的[非人哉_嫌弃][非人哉_嫌弃] ♥ 8
东风谷青叶 19d ago 自认不算是什么火车迷，也不怎么懂圈子，只是被推送进来的。 前几年在武汉上学，虽然我知道高铁很舒服，但是经济上实在是难以承受。从武汉回新疆，如果全程G/D车的话，就算是二等座票价可能要来到1200+，并且可能还得在西安或兰州过夜。而如果坐z292回去的话一般不到六百就能有张床睡 1200元在很多情况下比机票还贵了。以这边的收入来看这个开支还是需要掂量一下的。 现在经常在新疆和北京两边来回跑，这次D70一涨价又是一大笔开支。我知道我自己不努力没赚够钱，但是还是希望至少能多个选择。 评论区很多人看到反对意见，就将之打为十几岁小朋友的起哄，蹭热点，就要将其放在普罗大众的对立面了。新车环境确实比绿皮车好了不止一点，餐食的问题自带的也能解决，但是价格还是绕不过的坎啊。评论区的各位也许是自己实在收入高还是家庭富裕，亦或者是东部地区收入确实比我们新疆高的多，能直接忽略这些经济上的问题，还是说只是不怎么坐车的中年人来拷打小资历了？这多出来的几百块真的能压倒人啊 ♥ 26 ↩ 5
忘川秋霖 20d ago 说白了，普速真正值得的是那个被行政命令强制压下来的票价，而不是什么环境，餐车，这些都是扯淡[喜极而泣]让普速不说按照盈利，按照成本价定价来试试，还有没有那么多人坐 ♥ 471 ↩ 165
0615谢总 9d ago 张嘴就扣帽子说别人谋私利，说实话我不太理解这个逻辑。当然，谋取私利说的可能也是那些不文明的hcm，天天就知道喊口号煽情绪的那种，但那些真正的爱好者——愿意花时间去翻检修记录、去问跑线司机、去对比不同车型在风区和大坡道上的表现的人——他们图什么？他们没有一个是因为利益去的，都是因为真的在意这条线还能不能好好跑。在很多情况下，我讨论的全是西北线路的实际运用工况、动集在兰新线上的长线表现、以及长途交路中无法中途换挂带来的疲劳运行问题——这些东西，跟‘谋利’到底有什么关系？ 还有一点就是当年的直达列车和现在的‘直特换桶’，反对的点本来就不一样。以前大家不满的是路权分配——直达车甩站、扣慢车、占用运行线，但机辆本身的运营模式是没有问题的。现在是装备问题：动集固定编组，跑长途没法中途换动力车，编组不能灵活加减，动力车一车拉到底，疲劳运行是客观存在的。这些不是情怀，是工况。把工况讨论当成‘守旧’，可能是在用一个简单的标签，回避一个更复杂的问题。 不过反观现在，这圈子多少也染上了一点“人类不感谢罗辑综合征”——习惯了眼前的假象，就把指出“黑暗森林法则”本质的人当成破坏者。理性的技术讨论被视做别有用心，复杂的现实被硬套进非黑即白的二元框架里，说到底，挺消耗人的。 ♥ 10 ↩ 7
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虽然有些火车迷确实是蹭热点，卖情怀，但是up主也是在反向蹭热点，逻辑上漏洞太多，普通工人确实不怎么经常出行，按照up主的逻辑，乘坐频次低，票价影响不大，那干脆全开高铁算了，甚至直接整上飞机头等舱，反正一年坐不了几次……
♥ 17 ↩ 5
看完评论区只能说B友还是有钱👍🏻
♥ 23 ↩ 1
对于up主在动集票价的分析上恕我实在不敢苟同。 部分火车迷的行为我不了解不做评判。 我也算是生活在发达地区的人，同时也下过乡，发现现在确实国家发展的太好让一部分人忘了我们依旧是发展中国家，保有不少贫困人口。 这些外出务工人员可能家里有不少人口要养，平时连一顿我们认为的像样的饭都吃不上。在我们眼里这30%的票价可能啥也不是，但在他们眼里这30％的票价完全足够他们去完成一件更重要的事，而不是提升一趟可有可无的乘坐体验。就像我们捡到1000块完全可以去做自己想做的事，而不是把平时的高铁二等座换成商务座。由此可见，乘坐频次低而推出价格影响并不太大的结果，忽略了外出务工人员的真实情况。 同时，根据我平时坐普速、动集和高铁的体验来看，普速外出务工人员最多；动集很少；而高铁则从未见过。从实际情况可以推出，外出务工人员为高度价格敏感人群，不可以用乘坐舒适度去替代价格优势进行概念偷换。
♥ 13
兄弟还是有点脱离群众了，这么说吧，火车迷群体非常小，言论无足轻重，但是近些年，广深的大巴长途可是死灰复燃了，这怎么解释？坐大巴的也是火车迷么？我国1.4亿外出打工人，各种节假日，尤其是春节，国庆节，往返的农民工，第一选择永远是最便宜的火车，每年车票开售第一卖光的就是火车，然后是D动车，再往后才是G高铁，最后剩下一堆商务座，那按你的意思我们也别换动车了，直接全部商务座岂不是更好？
♥ 8 ↩ 6
随便说几句： 1.我把你家附近所有的小吃摊换成正规餐厅，你说吃不起，我说服务和菜品质量都变好了； 2.若说火车迷是为了私欲而反对直特换桶，那就不对了，我们的确怀念过去的车，但是我们正是因为对这些车有深刻理解才会站出来反对。我相信火车迷们不会反对CR400换CR450； 3.农民工是很少会站出来在网上说票价高的，那些说只有火车迷在网上叫嚣的可以去复习一下贝叶斯公式和几年前的“广东人素质低”； 4.眼见为实，大家可以自己去点开12306，了解一下普速和动集的票价和满座率； 5.不要高估了我国广大农民工群体的收入水平，他们之中很多人连普速都不舍得坐； 6.面对这些问题，要俯下身，而不是凭自己的感觉。
♥ 25 ↩ 4
说的难听一点，在网上活跃的铁路迷大都是有时间没钱的学生党，反对换桶主要是反对涨价[吃瓜] 至于拿低收入群体说事就是拉大旗做虎皮罢了，是不是真为低收入群体说话看他们对全列禁烟的态度就知道了，毕竟真干体力活儿的老烟枪可真不少[吃瓜]
♥ 48 ↩ 5
胡说八道，你替我多出这30%吗？一趟车贵出去几百块，普速比机票还贵了，原本我坐硬卧还能睡一觉，现在只坐二等座了。我压根不在乎舒适性和速度，我就是个学生，我就想省下这两百多块钱。以前还有普速选，现在没得选。
♥ 8
圈内小登的喜旧厌新思想也没话说
♥ 24
别说了 ，去年去上海坐Z100，今年去上海坐D100，时间几乎不变，过分相的时候空调启动起码要1分钟以上，价格涨了100多，相当于少吃两顿鲈鱼[笑][笑][笑][笑]哦对，D100已经没有鲈鱼了
♥ 41 ↩ 8
我用张雪峰的一句话讲：给你用粮票每天只规定你吃几两饭，你就饿的说不出来话了，有些怪票价的人真欠打，给你升级给你吃好的还叫嚷价钱问题，真把餐车当你家了？真拿铺位当你乳胶床垫了？给你轰下车去，原价钱就算了都给你打折了还鬼喊鬼叫的[非人哉_嫌弃][非人哉_嫌弃]
♥ 8
自认不算是什么火车迷，也不怎么懂圈子，只是被推送进来的。 前几年在武汉上学，虽然我知道高铁很舒服，但是经济上实在是难以承受。从武汉回新疆，如果全程G/D车的话，就算是二等座票价可能要来到1200+，并且可能还得在西安或兰州过夜。而如果坐z292回去的话一般不到六百就能有张床睡 1200元在很多情况下比机票还贵了。以这边的收入来看这个开支还是需要掂量一下的。 现在经常在新疆和北京两边来回跑，这次D70一涨价又是一大笔开支。我知道我自己不努力没赚够钱，但是还是希望至少能多个选择。 评论区很多人看到反对意见，就将之打为十几岁小朋友的起哄，蹭热点，就要将其放在普罗大众的对立面了。新车环境确实比绿皮车好了不止一点，餐食的问题自带的也能解决，但是价格还是绕不过的坎啊。评论区的各位也许是自己实在收入高还是家庭富裕，亦或者是东部地区收入确实比我们新疆高的多，能直接忽略这些经济上的问题，还是说只是不怎么坐车的中年人来拷打小资历了？这多出来的几百块真的能压倒人啊
♥ 26 ↩ 5
其实就是最简单的，我觉得我的乘坐体验和时间不值这个涨幅，那你换车就会被骂。
♥ 13 ↩ 4
那up主。你猜为什么普速会深受广大群众的喜爱。还不是因为它便宜。而且再加上现在也有软卧。就算熬几个小时做硬座但是也能省钱啊
♥ 8
除了票价问题我还真没啥意见 但是票价又是最要命的
♥ 226 ↩ 17
低票价恰恰是消费者对京广京沪等干线普速的唯一要求 不信的可以去晚上的硬座看看，最基层的工人才是普速的主要消费者
♥ 53 ↩ 6
我觉得唯一的问题就是不该用D字头，真假动车混在一起，明明那么多字母可以选...
♥ 42 ↩ 5
会同时说票价和餐车的，简直就是左右脑互搏。会在乎那点票价的人，根本不可能会去餐车吃饭。
♥ 3
说白了，普速真正值得的是那个被行政命令强制压下来的票价，而不是什么环境，餐车，这些都是扯淡[喜极而泣]让普速不说按照盈利，按照成本价定价来试试，还有没有那么多人坐
♥ 471 ↩ 165
张嘴就扣帽子说别人谋私利，说实话我不太理解这个逻辑。当然，谋取私利说的可能也是那些不文明的hcm，天天就知道喊口号煽情绪的那种，但那些真正的爱好者——愿意花时间去翻检修记录、去问跑线司机、去对比不同车型在风区和大坡道上的表现的人——他们图什么？他们没有一个是因为利益去的，都是因为真的在意这条线还能不能好好跑。在很多情况下，我讨论的全是西北线路的实际运用工况、动集在兰新线上的长线表现、以及长途交路中无法中途换挂带来的疲劳运行问题——这些东西，跟‘谋利’到底有什么关系？ 还有一点就是当年的直达列车和现在的‘直特换桶’，反对的点本来就不一样。以前大家不满的是路权分配——直达车甩站、扣慢车、占用运行线，但机辆本身的运营模式是没有问题的。现在是装备问题：动集固定编组，跑长途没法中途换动力车，编组不能灵活加减，动力车一车拉到底，疲劳运行是客观存在的。这些不是情怀，是工况。把工况讨论当成‘守旧’，可能是在用一个简单的标签，回避一个更复杂的问题。 不过反观现在，这圈子多少也染上了一点“人类不感谢罗辑综合征”——习惯了眼前的假象，就把指出“黑暗森林法则”本质的人当成破坏者。理性的技术讨论被视做别有用心，复杂的现实被硬套进非黑即白的二元框架里，说到底，挺消耗人的。
♥ 10 ↩ 7
禁烟，插座，小桌板，这三点足够了
♥ 16 ↩ 5