【万字详解】民间队与职业队的特点差异，为什么我认为监管版本更有利于民间战胜职业

本来职业就是强在人队配合，监管版本会压缩人队收益，民间队监管（不考虑角色池打不打bo5）只要摆脱排位思维就不比职业差

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职业的优势在于团队的配合，若一个游戏团队配合占比下降，就容易出现民间打赢职业。通常单人游戏比多人游戏更容易出现民间打赢职业，像是飞车 跑跑 街霸都能出现，飞车更是主播跟职业同台竞技时，大部分的人都预测主播赢；街霸我记得卡普空杯的冠军也是民间选手。而第五现版本是屠夫占比比人类重很多，所以有点趋近单人游戏的说法，就较容易出现民间打赢职业。

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讲的好好，upup我将永远追随你，我要把你封为ivl史官（？

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有您这样的“解说家”真的是ztbz的福气[大哭][大哭][大哭] 关于公式化这是不可避免的，不扯竞技游戏，连单机游戏都有公式的 只能说尽量多的扩展公式吧

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听完了，质量很高，爱听多听[2024明日方舟音律联觉_点赞] 对于微博的解析确实是对我来说比较新奇，毕竟之前对博人机子的速度的确感到疑惑，在强追击版本前期布置不一定能有很大的收益，就连天赋上多搏命都是为了拖时间抢机，高风险但收益并不一定高的做法的确不适合现在了，包括对于爱丽硬拿羊的解析也是很新的角度。至于雀，我能感觉到dx是跟不上的，而且“大魔王”的称号给了他额外的压力，我觉得dx状态下滑完全是在我意料之内的，但是，哎（）至于雀人，我只能说朱雀真是一个很诡异的俱乐部了[2024明日方舟音律联觉_迷茫] 我自己也是跟朋友打排位匹配的时候做指挥位，最头疼的就是队友不报信息[笑哭]溜鬼的人在哪？各自的位置在哪？ob位在哪？遗产在哪？我每次都要提醒“报位置报位置”，真的蛮累的，不听指挥的也有，她赛后就会跟我说我觉得应该怎么怎么样，但事实上她掌握的信息大部分时候是不如我的，因为我作为指挥位会下意识去捕捉麦里的所有信息，而她不会，所以有时候能体会到在比赛里呱的交流是真的…哎。奇人椒人公认的强真不是盖的，顶尖指挥位+共脑的调整，信息沟通到位决策也及时 顺便这里放一个ddd的观点，个人感觉还挺有意思的：像mrc、gg这种机子很快，监管都是知道的，知道你在修哪台在怎么修，但自己在被拉扯没法去管；但gr的机子很快，是在监管正常追击甚至还干扰了机子的情况下还是很快，就很莫名其妙的[2024明日方舟音律联觉_精神涣散]（来源于昨天低保ob椒比赛的时候）

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我一开始对全局禁选感受不深 直到gg打rc那场 到bo4禁了那么多角色的情况下还要被迫迎战永眠镇歌剧的时候 感觉到现版本的bp压力很大 当然这种压力也是aka角色海独有的吧[笑哭][笑哭][笑哭]

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up可以解析一下ivl和ijl的打法风格区别吗，小组赛快结束感觉ijl的队伍一直有老生常谈的后劲不足的问题，首秀非常厉害，但是后面的对局莫名其妙的就迷了，然后就输了。很好奇是什么原因导致了这种情况，是因为赛训时长还是什么

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看完了，很喜欢up主的逻辑链，分析也很严丝合缝逻辑成体系，看得非常舒服！这样的分析视频看起来很享受。 对于民间队和职业队的看法很好，现在很多观众感觉ivl烂完了，实际上ivl确实有种种问题，不过版本的极大不同也是要考虑的重要条件。 有关沟通的分析非常细节，逻辑很能服人，有关具体队伍问题的分析很具有参考性，因为游戏年龄层的问题，观众都比较浮躁，如果完全按照舆论来打，真的就是毒药了。

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【29:12】信息、沟通、决策 【36:51】指挥地位 这两点是相辅相成的。 --- 我也去打过四排，我也去指挥过，也打到单排，双排。 “指挥地位”，这里夜梦视频谈到了【十冠王】的例子。 这里我想到了一个问题——【指挥位易主】！ 一个队伍的指挥不能只靠一个指挥位！[兔兔岛_吃面] 指挥位的信息是不全的！而在很多时候，指挥位也是要被“拥有更重要信息的”队友指挥的！ 我看到、听到、甚至判断到的信息更重要！哪怕你是【十冠王】，哪怕你是FMVP，哪怕你是指挥位，你也要听我的！ 不止这种重要信息情况，还有飞天之后情况。（比赛没有联觉） 指挥位飞天了，那谁指挥？ 虽然飞天的那位选手可以切其他选手视角，但是选手道具情况、监管方位、监管技能CD，等信息是很难知道的。 观战队友进行指挥，和局内指挥，是不同的。这个时候，甚至可能要“第一指挥位”飞天后，安排“第二指挥位”进行指挥。 “第一指挥位”可能只负责观察和提醒。 这都是对局中，一些我们平时不太会想的地方。我自己思考，不会想这么深。夜梦视频能写这么多，前后还相互有关联，真的很值得一键三连！[热词系列_三连]

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可以这么理解吗。对于监管来说，监管版本让本来多抓能力较弱的民间监管多抓或四抓能力大幅增长，而对于职业监管来说，虽然其能力有所加强，但是上限也还是四抓，其能力提升是完全比不上版本对于民间监管所带来的增幅的。

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朱雀真的是一只迷信换人的队伍，他们曾经有三支队伍都能打，银河战舰，青春小鸟，还有雀3，但是他们从来没有坚持下来过一只队伍，而且屠夫一直在换。现在所有冠军队伍里，GG狼抖五mrc夺冠的冠军屠夫都是自己养起来新人，不是买的成品号。

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说实话俱乐部完全没想过团队公关怎么做，所有的舆论压力全给到自家选手身上，好事队伍牛逼，坏事选手问题。选手多大年龄啊？好的俱乐部作为一个集体有些时候为自家选手分担一些舆论压力也是应该的吧？ 举个例子，桃晚安脱离卡点，俱乐部很简单发个公告：批评教育，向官方反应问题，俱乐部道歉和选手个人道歉。虽然有些无脑小鬼依然会刷兆晚安但是选手个人压力会小很多不是吗？况且人家还要直播的

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UPUP多多更新好吗，累着你了也不能苦了我们啊[doge][doge][doge][doge][doge][doge]

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我是觉得秋季赛不上羊是真的蠢，艾薇歌剧真的已经看到吐了，结果不更新新角色池，搞的我秋季赛都没怎么看，这次深渊更新两个看点就多了。还有什么时候能把老东西加强到超模能第一手选呢（退游了只看比赛），就比如去年深渊的鹿头，看的确实很爽

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up最后关于轮换的那段解析说得真的很好[大笑]我一直觉得人队换指挥下场（尤其是主指挥）本身就是大忌，举个例子，成都狼23秋常后半段，23秋季后赛和24夏常24秋常，两套不一样的人类阵容，在版本基本没有变化的情况下有没有小果冻人类成绩差别真的明显，不仅仅是个人操作的问题，有很多对局（比如24夏打yan使徒的那一把）都是因为指挥出了问题。再比如成都gg，你会发现在23秋和深渊七fulan和xmx的轮换很成功，其实fulan那时候也不是非常强的选手，但是他们两个在阵容内都是（唯一的）被指挥位，所以融入就非常迅速。（还有关于ppxia的轮换我补充一点，多听成都gg的语音你就会发现，在共脑模式中ppxia下的决策在四个人里相对是多的，先不论决策是否正确，你让他下那必然会有人要多做一些决策，会改变选手的沟通习惯）zq这个深渊也是，频繁地换指挥位下场，在人队指挥位唯一且磨合也不算特别久的情况下，对局打得混乱是必然结果。说难听点，人类阵营从来不是孤胆英雄的电影，监管版本更考验团队配合，你不能指望以一个（沉默的）操作手明星选手为中心的人队能打出什么东西来[捂脸]up又做这么长的视频！辛苦啦！

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嘿嘿，终于等到up的更新了[doge][doge][doge] 对于朱雀的问题，up的阐释既精准又清晰，以操作手作为队伍的核心，只能让人看到四个人的纸面实力强 ，却发挥出一加一加一加一小于四的效果。对选手多次的轮换 ，导致指挥位权威不足，队伍沟通渠道堵塞，执行力下降。没有稳定的阵容，让队伍缺少凝聚力，打比赛时犹如一盘散沙。朱雀要改变这个问题，需要解决管理层的管理，教练的赛训等问题。 微博在这次深渊里面，队员基本功和操作都有了很大的提升，前期机子破译速度也提升了，但是后期运营仍然有很大的问题，会被代入到强势监管者的节奏里面，这也是微博要提升的地方 GW可能永远都不用解决上面的问题了，据传GW要被杨某人收购了，可惜可惜。 itzy五擒职业队，是天时地利人和，既有全场bp，强势监管登场带来的版本红利，又有职业队公式死板bp被拿捏，队员状态不佳，配合不好，还有自己本身实力强劲，双屠阵容追击控场互补，人队bp优良，在bo3都可以拿出绝对强势的阵容，拥有拼劲，指挥有力，希望这次深渊itzy走的更远。 不过更值得讨论的是，策划已经明确放出遏制版本数据膨胀的风向，民间队对职业队7—2，6—3的情况可能很少出现了。那么在下一个深渊，还会有民间队绽放出自己的光彩么，我们拭目以待[打call][打call][打call]

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好严密的分析…算是理解了GG的轮换问题，共脑型人队就是高风险高收益的一种，雀食不能用常规的单指挥队伍思路来判断，另外好奇一下up认为中日赛区在这个深渊分别有什么优势和劣势呢？比较好奇今年的深渊冠军花落谁家的可能性大一点

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屠夫一直都是自己一个人打，不存在配合这种说法。非职业屠夫跟着版本走比职业屠夫不会差很多的。但人队就不一样了，业余人队高阶排位连语音四黑都不行，职业人队同吃同住天天语音四黑真不是业余人队能比的。结果到了监管版本羊喧嚣上限太高，只要屠夫够秀你人队再强也只能被四抓，最大的优势发挥不出来可不就拉低了职业和业余的差距了吗。

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我觉得监管版本看求生才对，民间与职业相差更远的一定是求生而非监管，求生配合问题，指挥问题等等的差别一定比监管差别大，因为监管只有角色池问题，很多民间监管的绝活我认为是强于联赛监管的。而监管版本人队目标走1，走一个是目标下就算民间队也不难掏出几套思路，而且就算是被四抓了也有监管四抓保平。另一方面，由于四位大人，角色池问题也不是那么大

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