李梦阳世回 2024-06-29 杨坚篡周最大的代价就是关陇集团凝聚力进一步解体吧，所以杨坚建立隋朝后，对旧臣十分猜忌，动辄诛杀、罢黜臣子，原因就在于杨坚很难和臣子构建信任关系，后来这种不信任扩散到了父子之间，从而导致杨勇被废。 杨坚篡周本来就内心惶惶，再加上这种政治生态，导致杨坚时期就大失人心，在强盛国力的背后蕴藏大乱。 ♥ 699 ↩ 48
竺若汀_ 2024-07-29 杨坚李渊明显有着一种小家子气，没什么大气，和从两晋司马懿以来十六国南北朝那些靠阴谋得国的君主没啥区别，阴冷的要命，但李世民出来之后，就感觉回到了两汉时期的恢宏气节上，名正言顺的霸气之势终于回来了（因此我始终觉得李渊是南北朝最后一位殉道者，而李世民才是中华第二帝国的开国太祖） ♥ 222 ↩ 9
一劍光寒耀九洲 2024-06-29 广神的一系列操作，已经从根本上背离了关陇集团。杨广进攻灭陈的时候，镇守江南的时候笼络江南世族，登基之后打压关陇，扶持江南。后来隋朝灭亡的时候，关陇打响了第一枪，也插上了最狠的一刀。 ♥ 136 ↩ 34
AICDG 2024-07-06 科举制的原型其实三国时期就有，考课法 考课法的发明人比较难以想象，是曹爽；其最大政敌就是坚持大中正制度的司马懿 曹爽的一派在考课法之外的另一个重要改革是撤销郡级，从州郡县三级变为州县二级 前一条严重影响世家大族利益，后一条又影响新兴家族和战功集团的利益，曹爽能赢司马懿就怪了 杨坚的很多政策都和曹爽很相像，也都是权臣。假设曹爽最终赢了，历史对他的评价是否也会如同杨坚一样呢 ♥ 120 ↩ 7
李梦阳世回 2024-06-29 杨坚谈不上始创科举制，杨坚时期的科举制本质上和汉朝的察举制没什么区别，都是需要官员举荐，才能参加考试。 如果这算科举的话，那开创科举制的应该算汉制。 目前学术界对开创科举制的三大观点，没一个观点是说杨坚开创的。（分别是汉朝开创，杨广开创，还有唐朝开创） ♥ 131 ↩ 19
人人S财神 2024-07-07 【转】视频根本就没有说付出的代价啊[笑哭] 只是把杨坚的经历说了一遍罢了，我感觉就是在水时长[笑哭] 杨坚付出的代价很简单，就和以前那些篡位朝代一样，让出了很多的利益[笑哭] 最明显的就是耕地田亩数量，要知道终隋朝一世，他们官方记载的耕地数量到了49亿亩啊[笑哭] 为什么会出现这么离谱的数字？这就是杨坚付出的代价呀，你篡位他们不反对你，但他们搞路子的时候你也只能默许[笑哭] 如果对于这个数目没有太大的感觉，那我给你你举个例子： 汉朝巅峰耕地8亿亩 隋朝巅峰耕地49亿亩 唐朝巅峰耕地14亿亩 我国现有耕地19亿亩 ♥ 52 ↩ 1
小新新的小星星-fay 2024-06-29 隋朝最大的问题就是得国太易。往往容易得到的就不知道珍惜，这句话放在王朝上也是一样。西魏北周打下的底子实在太好了，关陇集团府兵制保证了底盘，周武帝灭齐统一北方几乎离统一只剩临门一脚，南陈已经覆灭在即。这样轻易的谋朝篡位统一全国真让杨家觉得一切唾手可得，你杨坚节俭，可怎么说服没受过苦的自己儿子节俭；你杨坚能靠权谋登位，就阻挡不了臣子们也靠权谋。没有创业的巨大威望，又怎么能撼动利益集团去改革，甚至杨坚为了保住全力，实权分封诸子到各州，这是要走八王之乱的老路？ 纵观历史上国祚久的朝代，都经过了较为完整的统一战争，都实现了对利益集团的重新洗牌，两汉、唐、明都是这样 ♥ 67 ↩ 15
无面者教祖 2024-06-29 有点阴谋论或者过度脑补了，所谓代价难道就是开皇时期的人口经济水平直到后世唐玄宗开元盛世时期才达到同一高度吗？难道是隋朝时期利用离间计分化突厥，各种北击突厥使得突厥南附吗？唯一可能算得上的代价可能就是杨坚的性格大变，疑心病甚重，经常猜忌大臣和皇子，对皇子的培养失败并选择了错误的继承人罢了，但这也不算什么严重的代价吧，历史上选错继承人的例子多了去了，这又不是特例。 ♥ 116 ↩ 52
梦-醒_0 2024-09-09 那些说他的功劳是统一3百年乱世，我觉得，北周武帝已经灭了北齐，南朝在侯景之乱以后已经元气大伤，蜀地和江陵以及淮河地区也丢了，统一是早晚的事（当然飞龙骑脸输的也挺多的），可以说基本上是个正常君主都能统一。 ♥ 42 ↩ 1
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杨坚到李渊明显还都是南北朝人物，行事作风思维模式大差不差，而李世民一出现，史书立刻鲜亮起来，时代新风扑面而来。
♥ 1061 ↩ 74
杨坚篡周最大的代价就是关陇集团凝聚力进一步解体吧，所以杨坚建立隋朝后，对旧臣十分猜忌，动辄诛杀、罢黜臣子，原因就在于杨坚很难和臣子构建信任关系，后来这种不信任扩散到了父子之间，从而导致杨勇被废。 杨坚篡周本来就内心惶惶，再加上这种政治生态，导致杨坚时期就大失人心，在强盛国力的背后蕴藏大乱。
♥ 699 ↩ 48
杨坚上位更像是关陇集团换了个新的董事长
♥ 636 ↩ 73
杨坚就是皇亲国戚版的司马懿，而且出身关陇集团，没篡位前，基本盘就已经足够大了，所以你像尉迟迥等几个总管根本对他没啥伤害力。
♥ 329 ↩ 36
代价是原来北齐的地盘一直不服气[doge]从隋唐交接到安史之乱，只要关陇一内乱，北齐故地总是先跳反。一直到五代十国战乱把河北消耗得差不多才消停
♥ 420 ↩ 24
杨坚李渊明显有着一种小家子气，没什么大气，和从两晋司马懿以来十六国南北朝那些靠阴谋得国的君主没啥区别，阴冷的要命，但李世民出来之后，就感觉回到了两汉时期的恢宏气节上，名正言顺的霸气之势终于回来了（因此我始终觉得李渊是南北朝最后一位殉道者，而李世民才是中华第二帝国的开国太祖）
♥ 222 ↩ 9
隋朝查人口最失败，下层官员为了业绩乱报户籍
♥ 122 ↩ 3
广神的一系列操作，已经从根本上背离了关陇集团。杨广进攻灭陈的时候，镇守江南的时候笼络江南世族，登基之后打压关陇，扶持江南。后来隋朝灭亡的时候，关陇打响了第一枪，也插上了最狠的一刀。
♥ 136 ↩ 34
科举制的原型其实三国时期就有，考课法 考课法的发明人比较难以想象，是曹爽；其最大政敌就是坚持大中正制度的司马懿 曹爽的一派在考课法之外的另一个重要改革是撤销郡级，从州郡县三级变为州县二级 前一条严重影响世家大族利益，后一条又影响新兴家族和战功集团的利益，曹爽能赢司马懿就怪了 杨坚的很多政策都和曹爽很相像，也都是权臣。假设曹爽最终赢了，历史对他的评价是否也会如同杨坚一样呢
♥ 120 ↩ 7
杨坚谈不上始创科举制，杨坚时期的科举制本质上和汉朝的察举制没什么区别，都是需要官员举荐，才能参加考试。 如果这算科举的话，那开创科举制的应该算汉制。 目前学术界对开创科举制的三大观点，没一个观点是说杨坚开创的。（分别是汉朝开创，杨广开创，还有唐朝开创）
♥ 131 ↩ 19
篡位上台的王朝基本没有好下场，王莽，人还没死就凉了，西晋几十年就完蛋，隋朝二世而亡，北宋一直在被外族吊打，纠其原因就是为了获得支持让出了太多利益
♥ 111 ↩ 65
隋朝得天下容易，但同时失天下也一样容易，隋朝从建立到灭亡前后不到30年。
♥ 57 ↩ 2
【转】视频根本就没有说付出的代价啊[笑哭] 只是把杨坚的经历说了一遍罢了，我感觉就是在水时长[笑哭] 杨坚付出的代价很简单，就和以前那些篡位朝代一样，让出了很多的利益[笑哭] 最明显的就是耕地田亩数量，要知道终隋朝一世，他们官方记载的耕地数量到了49亿亩啊[笑哭] 为什么会出现这么离谱的数字？这就是杨坚付出的代价呀，你篡位他们不反对你，但他们搞路子的时候你也只能默许[笑哭] 如果对于这个数目没有太大的感觉，那我给你你举个例子： 汉朝巅峰耕地8亿亩 隋朝巅峰耕地49亿亩 唐朝巅峰耕地14亿亩 我国现有耕地19亿亩
♥ 52 ↩ 1
隋朝最大的问题就是得国太易。往往容易得到的就不知道珍惜，这句话放在王朝上也是一样。西魏北周打下的底子实在太好了，关陇集团府兵制保证了底盘，周武帝灭齐统一北方几乎离统一只剩临门一脚，南陈已经覆灭在即。这样轻易的谋朝篡位统一全国真让杨家觉得一切唾手可得，你杨坚节俭，可怎么说服没受过苦的自己儿子节俭；你杨坚能靠权谋登位，就阻挡不了臣子们也靠权谋。没有创业的巨大威望，又怎么能撼动利益集团去改革，甚至杨坚为了保住全力，实权分封诸子到各州，这是要走八王之乱的老路？ 纵观历史上国祚久的朝代，都经过了较为完整的统一战争，都实现了对利益集团的重新洗牌，两汉、唐、明都是这样
♥ 67 ↩ 15
有点阴谋论或者过度脑补了，所谓代价难道就是开皇时期的人口经济水平直到后世唐玄宗开元盛世时期才达到同一高度吗？难道是隋朝时期利用离间计分化突厥，各种北击突厥使得突厥南附吗？唯一可能算得上的代价可能就是杨坚的性格大变，疑心病甚重，经常猜忌大臣和皇子，对皇子的培养失败并选择了错误的继承人罢了，但这也不算什么严重的代价吧，历史上选错继承人的例子多了去了，这又不是特例。
♥ 116 ↩ 52
那些说他的功劳是统一3百年乱世，我觉得，北周武帝已经灭了北齐，南朝在侯景之乱以后已经元气大伤，蜀地和江陵以及淮河地区也丢了，统一是早晚的事（当然飞龙骑脸输的也挺多的），可以说基本上是个正常君主都能统一。
♥ 42 ↩ 1
所以，杨坚篡位付出的代价是什么？
♥ 56 ↩ 38
篡位容易的，王莽司马懿杨坚，朝代都崩的很快。
♥ 42 ↩ 4
什么《独孤qie罗》，明明是《独孤茄子》[doge][doge]
♥ 34 ↩ 2
储存的粮食够全天下吃五六十年？这种话也有人信吗？
♥ 28 ↩ 8