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Comments
这个分配的动机就很奇怪,平时吃饭的时候不会特意去分配。
♥ 280 ↩ 25
您和wb上的一个博主表达了差不多的意思,“只是朱丹她自己那样说而已,你要想吃鸡腿,你可以自己提出来,她又没有强迫谁怎样怎样”。我也做同样的回复吧:这个社会看似人人平等,实际上没有那么简单。相对于年轻人,朱丹更有社会地位,更有话语权,她看似随便说了一句话,别人哪好反对,也只能一言不发听她的,除非这个场域里有一个宁静般的人物跟她argue两句,年轻人能和她那么聊吗?没有摄像机的现实生活就更不可能了。一个更有社会地位的人,她的偏好不只是偏好那么简单。就好像,周迅绝对没有对汪俊、霍建华说,“你们不按我说的方向改剧本,我就让你们在演艺圈混不下去”,她可能只是“提出建议”,但是全剧组不都得听吗?
♥ 279 ↩ 13
看up的视频总有一种感觉,叶老师好像总带着一种预设,每个人都有能力且正在践行着完全地为自己担负起责任,在这种过度理想的预设之下,一切的偏见、歧视和不平等就好像都不存在了。 但不是的,我想聊一聊情境中很少有人谈论的欧阳娣娣的做法,她说“只有两个鸡腿,没关系”,显然她深深了解当下的氛围,并且表现出不争抢的顺从姿态。我猜这种反应源自经年累月的类似经验的冲刷。之所以很多人被这种情景触发创伤反应,就是因为现实如此,很多很多女孩被这样不平等地对待着。 最终我发现矛盾来自于我们如何看待当下的现实,我们当然都支持自由和平等,但对于当下性别状况如何,有没有一些不公需要被看见,似乎是有不同意见的。
♥ 257 ↩ 13
这种就事论事的思维方式是好的,但我认为不适用于朱丹这个事情,这件事涉及到一个社会的集体创伤,大家会有这样的反应我认为非常正常,我认为批评她的行为没太大问题,只不过很多人开始上升到人身攻击,那的确有点政治化倾向了。
♥ 202 ↩ 24
真实的生活中没有分到鸡腿的女孩太多了,在他们漫长的成长过程里,一天三顿饭重复这样的不公平。即使家里没有,女生在学校工作也会多少受到过这样的区别对待。综艺的受众又是女性居多,戳这么多人的伤口,肯定是这个结果。只能说老师心理太健康了。
♥ 178 ↩ 13
我觉得就该说,如果大家都觉得把鸡腿分成男的正常那才更可怕。这本来就是社会议题,已经不在是朱丹自己的事了,有多少女孩在家默认让出鸡腿
♥ 112 ↩ 2
一直看老师的视频,感觉这一期算是争议有点大的。看起来只是一个分鸡腿的问题,似乎里面又夹杂了非常多的细分小问题。一方面很容易认为,男性没有长期处在一个“失权”的地位,所以对环境的隐形压迫并不会那么敏感?比如视频中有提到,如果欧阳娣娣不舒服可以提出来。实际上这里面又有有一些隐性规则,比如主要说话的人可能有地位比较高的压迫感,如经常看到的师生恋关系中老师作为全力高的一方,隐性就含有“威胁”的意味,让学生感到有些选择没法随心去做。或“提出来”本身会让她面对整个社会的道德审判:如你为什么不听长辈/老人的话,为什么执意要抢鸡腿,别人都不说你为什么主动说,你是不是欲望比较强等等。感觉其实并不仅仅是一个小问题,已经变成了很多隐含的问题……以及和麦琳那一次一样,能够理解很多人攻击朱丹,其实并不是攻击她本人,而是将自己对身边长辈不能说出口或不能及时说出口/反抗的愤怒投射到了朱丹身上哎
♥ 100 ↩ 5
朱丹作为一个咖位比较大的嘉宾,她和几个小年轻事实上不在平等的位置上。高位者的个人偏好对群体(节目里就是这几个人的小群体)的公平造成的影响是不是也应该考虑进来?
♥ 90
我个人主观的感受,有一部分女性,是没有说出自己需求的能力,比如是女儿是妈妈里面程潇的妈妈,她就不具备。就像我在看被嫌弃的松子的一生,我看到那个校长要求松子掀起衣服,她没有拒绝,我看到那里我就哭了。很多女性没有被允许说出自己的需求,就像自杀的被诱奸的台湾女作家林奕含,她就说过(或者是她写的小说情节),为什么他的性器官插进我的口中,我不能说拒绝。我感觉up对这个事的看法,更多的来源于男性很难理解女性在这个男权社会的艰难。
♥ 76 ↩ 7
看到了吧,女孩子们如果要找心理咨询师,最好不要找男性的,他们共情不了咱们,理解不了咱们失权的感受和说不出来的委屈,说不定还要上道德评判[笑哭]
♥ 72 ↩ 2
看了这么多,第一次想长回复。 我觉得大家不喜欢朱丹是觉得她逻辑不能自洽,嘴上说鸡腿给弟弟是照顾他们长身体,实际上年龄更小的在长身体的只有欧阳娣娣这个姑娘。 在节目里朱丹作为年长者,看似大家平等,在她说话以后实际上就决定了这只鸡的分配,如果你不同意,那是就要反抗她的话语权。 引发讨论的是背后长期的从小没分到过鸡腿的女性群体,逐渐在成长的隐形压迫中从未分到过鸡腿,失去了“我也配吃鸡腿”的勇气,也失去我能说“我想吃鸡腿”这种反抗的力量。但随着她们意识觉醒,也开始产生“我应该也能吃鸡腿”的想法。 从产生“我也配吃”的想法到反抗说出“我能不能吃”,每一步前进都是一道洪沟,而这些配得感是传统社会里男性毫不费力就能得到的。一个男孩子很少会觉得“我想吃鸡腿”是嘴馋的、羞愧的、自私的、贪图了不属于我的东西,而女孩子会。鸡腿是,别的资源也是。 在节目里我看到了在朱丹自己的分配体系下,她把自己排到了最后,大家更难受的可能是朱丹在这种“你应该让渡权利”下成长的一位女性,还要把这种“你应该让渡权利”继续代际压迫到下一代女性身上。类比一下前段时间很火的《苦尽柑来》,就算朱丹不能成为掀桌的那个人,大家也期待她作为公众人物也不要成为把下一代女性束缚在海里的人。
♥ 66 ↩ 3
关于up主说的:想吃你就争一下。我来讲一个类似的案例,我一个同事(能力很差,但是我们单位性质是不开除员工),每次发工资,大家正常到期就发,但这个同事需要打报告、写信、跟各个领导申请。这个工资才能发给她。想拿工资就争一下啊。这就是隐形霸凌。一桌饭,本来大家都有吃的资格,但是朱丹在就不同了,欧阳变成了需要争才有资格。之前一个脱口秀演员也说他们家:男生不会挨打,女生需要学习好才不会挨打。好好学习就是在争取不挨打。这就是歧视。当然我现在越来越感觉,不同位置上的人很难相互理解。很正常。我自己都很难理解两年前的我自己。
♥ 65 ↩ 2
其实我还蛮认同博士很多观点的,但这次说实话,不是很认可,首先大家都默认一点就是,家庭里可能父母会有偏心,不说男女,也可能偏爱老幺,偏爱老大,但是最起码这是他们自己家的事,最起码这种偏心,也不可能明目张胆洋洋得意,说一句我就偏心怎么了,因为人肯定是不喜欢自己被不公平对待的,而且家庭关系可能还与日常相处有关,而朱丹重男的对象是节目里的同事,他们都没什么特别深的私下交流,就不是一个相处出来的感情,第一照面就重男,虽然按照up说法她不轻女,但机会往往犹如鸡腿,就那多,她工作里是不是也这么按重男分配呢?如果一句重男怎么了可以盖过去,那么同样的话,仇富怎么了,嫌贫怎么了,炫富怎么了,明星们高高在上说一句我不是民又怎么了?但这些不一样有人骂?(同样我也不觉得营销什么重女就好,这就好比贵族口里的爱民,时尚单品毫无意义)而且朱丹本人并不完全只是这个是被骂,是刚好几个节目发言剪辑一起了,比如对孕妇说你老公对你不好,又比如她所谓的给台阶论,以及非常得意的说,自己女儿被要求留级照顾弟弟,自然有人说姐姐照顾弟弟怎么了,但是留级这种程度,首先考虑过姐姐乐意吗?姐姐自己的朋友她能适应吗?当然,可能会说既然这样就事论事,那鸡腿就不要骂了,但是很多人骂她也不是因为她分鸡腿本身,明星谁还吃不上两个鸡腿,也没人因为这个事真的损失什么,而是综合起来就是有人讨厌她重男啊,或者按照逻辑,既然重男没有什么,那讨厌重男似乎也没什么问题。当然任何情况上升到非常严重的人身攻击都是不可的,除此之外正常的讨厌这种行为好像也没什么问题
♥ 65 ↩ 6
菜又不是她做的,端上桌子谁爱吃什么夹什么 轮得到她分配吗?这些人也不是她家人为什么她要分配,一点边界感也没有吗
♥ 64 ↩ 3
老师说优先分给男的和优先分给老人小孩是一样的,不能苟同。一个人一定曾经是小孩,未来也可能变老,但是朱丹分配的依据是男的理所当然占有所谓鸡腿,现场的女性显然以前不会是男的,未来也不会突然变性,尊老爱幼和重男轻女有可比性吗?朱丹的选择就是直接剔除了所有女性,在一个女性长期失权的社会,这种行为注定挑起观众的不满情绪 如果你需要,那就说出来 这种建议非常正向非常健康,但是现实中的活人 除了稚童,我没见过谁可以无视氛围永远坚决表达自己的所有需求。不公平就是不公平 朱丹对待女儿的态度 更说明了她就是一个重男轻女的人,而不是为什么观众要干涉她的喜好 她的自由 她的女儿在面对过去和未来无数个鸡腿分配的问题时,一定是失权的那个 显然女儿即使提出不满也改变不了什么 这才是我们观众认定朱丹有问题的原因
♥ 61
朱丹一面觉得大的照顾小的(自家小孩)合理,一面舍弃小的(欧阳娣娣)特意去偏好大的,在资源有限的情况下,偏好某一性别的确会导致另一性别利益受损呢
♥ 58 ↩ 2
完形自己负责如果真的像老师所说,我只能说是一个非常严格和理想化的心理学要求了。如果你不满意鸡腿的分布,你可以说出来。对于有创伤的人听下来就等于在怪他们为什么不说,为什么不表达,为什么不反抗。哎,槽多无口一时之间。我此刻多少会相信,如果有和老师同样学识的女性,不会这样表达。或者当你存在于一个弱势群体中,你可能也不会这样表达。多多少少有些顺直了,
♥ 48 ↩ 12
公众声音其实折射的是观众心中对家庭、大学校园和职场中存在“鸡腿”被下意识分给了男孩,女生意愿没有被在意的那份不满
♥ 44 ↩ 1
鸡腿这件事我关注了,真的让人无语啊,作为前主持人在录综艺里什么该说什么不该说不知道吗[笑哭]
♥ 42 ↩ 2
就朱丹事件来讲,我本也没有去太过关注,就像老师说的,朱丹也没有伤害到我,我的生活中也遇不到要把鸡腿分给别人的事情。 但是关于老师重男不等于轻女,这一点我不能认同,从能量守恒的角度来讲,重男必然轻女。 关于凡人的偏好,这是一个事实,但是我会认为追求平等是一个普世目标,在这种场合下毫不掩饰自己的偏好,真的很难评。 老师在片尾的态度,我觉得很好,本来吃饭就是一件个人偏好很强的事情,为什么要在这个场合赋予自己分配的权力,以及展露自己对人类和不同鸡部位的偏好呢?
♥ 41