还在讨论科技消灭岗位or科技创造岗位？过时了

jiahuo002 2024-07-16

1.up说得很正确。 2.但还是没有把最核心的问题讲透。技术进步是不可阻挡的，但它产生的红利已经与普通人越来越遥远了，在富士康组装苹果的人也有工作，但他们绝大多数是用不起他们生产的产品的。有人说无人出租车会比网约车便宜，是的，我相信哪怕经过市场开拓后涨价他们也会比网约车便宜。但如果只算出行的经济账，更有性价比的方式应该是步行或公共交通。目前的社会并不是up主幼年时从平均主义向市场经济过渡的社会，董明珠被很多人讨厌是因为她奋斗时真的有很多机遇和足够的反馈，而现在是真的没有。曾经外卖、网约车、快递是三大蓄水池，现在网约车可以无人了，快递外卖还远么？那么普通人还有什么地方可以去呢？我相信技术未来一定能解决就业问题，但如果不进行干预，那么在这个社会中，新工作一定是以普通人更牺牲健康和尊严的方式换取的。分配才是问题，技术并不是。

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三千流水 2024-07-16

引用《这游戏也太真实了》的一段话：如果提升的仅仅只是先进的生产力，而没有与先进的生产力相配套的分配方式，那再先进的技术最终的结果也不过是用来构筑旧秩序的牢笼。

♥ 613 ↩ 12

cwg20151 2024-07-16

科技的关键是提高生产力，而不是极限压榨剩余价值，不提高生产力的科技有何意义，比如比特币挖矿。

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封口禅师 2024-07-16

当年滴滴刚出来那也是超级便宜[doge]科技只是噱头，利润才是追求目标。

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酸菜星冰乐 2024-07-16

问题的关注点就说明了一切。如果是5年前，大家关心的就是责任和技术。但是当下社会大家更关心的是活着的问题。这是对经济情况的焦虑。而且人民还看不到什么希望。老百姓是活在生活里，不是活在新闻联播里。

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妖鬼先生 2024-07-16

问题是除了开车外卖快递，还有什么能容纳底层就业问题，本质上不是无人驾驶的问题，不要把社会问题和技术扭在一起，就业岗位不足在阻挡技术进步，农村的人被赶出农村，饿不死但穷，进城了，工地少了，餐馆不招人了工厂自动化了，那流出来的人该去哪？

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阿斯特蕾拉 2024-07-16

但凡能解决1次分配问题，整个世界什么问题都不会有，说了个寂寞。所有科技发展都是牺牲人为代价的，区别只在于大环境好的时候被牺牲的人活的不那么差，大环境不好，那就对不起了，这就是发展的代价，一切代价都由参与博弈中最弱的一方承担，简单点说永远由工农群体承担

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妖开心鸭 2024-07-16

听了UP主的分析，再看过评论，感觉AI技术，大部分行业的无人自动化，不是势不可挡，而是已近在眼前了。但是对我这种底层小民来说，不重要啊，因为无论国家什么政策，无论事情多么糟糕，我根本无力抵抗。小时学习一般，成人后工作一般，当兵，上班，结婚，下岗，生子，创业，疫情，关门，开网约车，这就是我的大半生经历。如果网约车也不能干了，快50岁的我知道还能做什么，甚至我都不敢想我孩子将来能干什么。小孩上高中，前两天去开期末家长会，老师说，家长要给孩子立目标，树榜样，我当时就想，我都没有目标了啊。都说年情人不结婚生子，我现在是真的尊重并理解了，自己都眼前一片黑暗，如何还要让自己最爱的人来感受这份恐惧啊。

♥ 203 ↩ 16

Parace_ 2024-07-16

这种问题讨论的激烈就是两个没信心，对制度没信心所以认为就算有这些增长点也分配不到，对经济没信心所以认为蓄水池作用长期持续大家回不去

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一剪你就笑 2024-07-16

科技的进步让马车变成汽车，纺织工业让手工劳动者变成了机器操作员。虽然初期很多人失业，但是也产生了更多的地工作岗位，本质上产业升级也好，科技进步也好，都是需要人的。通俗点的比方就是，1个人之前一天能生产出10个馒头，现在一天生产出1000个馒头，是人生产力的增效。但是Ai现在是几乎不需要人了…如果一个人不能有生产力的时候，他的价值在哪呢？这时候在资本眼里估计什么都不是了，AI强大来的生产力产出的资源如何分配？之前你还是参与到创造价值的这个环节，你还有价值，现在你完全不参与这个过程… 所以这个真的和纺织机不一样。

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宁可相信 2024-07-16

很简单，现在的便宜只是为了以后涨价，等占领市场就是涨价的开始，这不是科技而是资本的掠夺，垄断才是问题

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不吃香菜的城 2024-07-16

说个真事先不说滴滴，当年共享单车出来的时候，在某地的河沟经常发现大片的共享单车被扔进去，或者毁坏的后来知道，是当地出租车司机干的，因为城市小，共享单车极大方便了出行，不堵车，价格不贵于普通人而言，我觉得选择权多了，是个好事儿

♥ 183 ↩ 30

doge减sin狗 2024-07-16

说白了，没有人会觉得技术进步和生产力发展是一件坏事，成本降低产出增加肯定是好事，但因此带来的利润能否带来经济学上说的帕累托改进，这是要打问号的。事实就是，如果没有国家机器的强制介入，技术发展只会变成使富人越富，穷人越穷的马太效应，这个无数案例都已经证明了，说到底，看国家什么时候愿意管了

♥ 107 ↩ 4

撸瑟王 2024-07-16

世界就是这么残酷，二三十年就会淘汰一大批就业岗位。没有编制没有大城市户口兜底的打工仔，除非能转型创业成功或四十以前攒够足够财富，否则后面基本死路一条。本人七零后老光棍屌丝一枚，帝都私企混了三十年，专员主管经理总监副总从低到高再从高到低，现在彻底找不到工作了，因为身体健康问题也没法在体力活上和二三四十的人，网约车这条路也迟早堵死，现在终于理解九十年代下岗潮那些人了，年轻时候被宣传误导一直以为就是他们懒惰不努力只想吃大锅饭……

♥ 106 ↩ 13

幸福掮客 2024-07-16

在《资本论》中，马克思批评了工人捣毁机器的行为，认为这种做法无助于改善工人的状况，反而可能削弱工人的斗争力量，因为它破坏了生产设施，减少了工人的就业机会。他主张通过政治斗争和组织工会来改善工人的条件，最终通过社会革命推翻资本主义制度。打着保护就业的名义抵制无人驾驶，这不就是新时代的卢德运动吗？历史上工人不是没干过砸机器的事儿，事实证明并不能解决工人贫困和受剥削的问题。

♥ 104 ↩ 17