周刊副主编吴琪对话作者梁鸿:我们有爱、有知识、有资源,为何我们的孩子如此痛苦?
合集 · 三联对谈系列 (12)
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对话双雪涛:做一个珍贵的普通人
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对话双雪涛:在生活里,谁也无法全面胜利
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我们有爱、有知识、有资源,为何我们的孩子如此痛苦?
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8:13
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周刊副主编吴琪对话学者黄灯(上):学生们越来越难了
39:59
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周刊副主编吴琪对话精神科医生姜涛:为什么说精神疾病和儿童创伤紧密相关?
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智能体真能成为我们的 “外挂大脑”?那人类的竞争力又体现在哪里?AI的发展会影响到接下来的社会公平吗?
1:20:28
Description
“我们有爱、有知识、有情感,也有资源,我们都投入进去了,但为什么我们的孩子如此痛苦?” “我们自己都是一个割裂状态,你怎么要求你的孩子健健康康呢?” “看上去是孩子在发问、在痛苦,其实他们是在替这个社会发问。” 在中国,青少年心理健康危机日益严峻。这些看起来暂时失衡的家庭,只是这个社会最先的提问者,生病的孩子也不是等待修复的“患者”,而是承载社会矛盾的神经末梢。 本期视频,作家梁鸿和《三联生活周刊》副主编吴琪、《三联生活周刊》出版总监罗丹妮一起聊了聊当下青少年家庭面对的痛苦与问题。
Comments
孩子被带进消费陷阱了,从小的快乐都是靠消费得来的。我们小时候的快乐是不用花钱的,路边用狗尾巴草做一个小兔子
♥ 638 ↩ 27
付出大量沉没成本,因为功利性目的性很强,一旦结果正面回应不了期待就会痛苦
♥ 334 ↩ 2
畸形的爱,功利的知识,劣质的资源[doge]
♥ 304 ↩ 3
看到这标题就心酸,大部分家庭但凡真的有爱,知识,资源这三个里面的一样,孩子都不会痛苦,偏偏大部分家庭一个都没有,孩子不痛苦就怪了。[笑哭]
♥ 252 ↩ 7
自以为有爱,自以为是的爱,其实孩子感觉不到多少爱。
♥ 362 ↩ 7
因为没有自由!一天12-15小时在学业的高压下,不管你学不学,环境的高压是客观存在的,而且这并不随你的意愿可以选择,没有自主选择权,作为一个生物体,连生物本能的睡眠需求都无法满足,谈什么快乐幸福。另外,在十几岁的时候,就被各种阶层论裹挟,无数自媒体在宣扬,在对社会其实还没有完全认识的情况下就被洗脑,个人意识和社会现实的冲突在深处如火山岩熔一样静静燃烧吞噬。
♥ 190 ↩ 6
现在的初中,所谓的强基计划、科学大讲堂,从孩子初二学期一结束就开始层层筛选、选拔、竞争、淘汰,几乎提前确定了重点高中大多数的招生名额,从初三就开始上高一课,太夸张了!虽然高考不是一考定终身了,却成了自初中就开始的层层加压[笑哭]孩子累,家长也很无奈
♥ 177 ↩ 3
真的挺可悲的,明明这个老师也知道我们窄化了所谓的成功,但她在举例的时候还是说,一个月赚五六千的工人,能养家,为什么不能是成功的?这说到底还是一个从功利角度出发的路线,她没有说一个工人衣食无忧,家庭完整,有自己的兴趣爱好,有自己的精神追求等等是成功的。说明她明明知道问题所在,但她自己早已经被规劝成那样了,无法改变。
♥ 167 ↩ 4
只是孩子痛苦?都这么痛苦,原因太简单了——社会的价值观过于单一
♥ 100 ↩ 17
和收入分配的问题很大,把职业教育做好,能让职业学校毕业的人,也能够靠着自己的努力获得和白领有差距更小的收入,估计能改善不少。这点上其实德国做的真可以[呲牙]
♥ 107 ↩ 6
暑假去我姐姐家,她朋友带儿子来玩,上二年级的孩子每天睁眼就是学习,暑假一周六天的补习班,已经学到5年级的课程了。每次考试基本都是双百,但他妈妈还在我们面前一直贬低他,说什么跟他们同学差多了,什么排名很后之类的。孩子在有她妈妈在的场合很乖,第二天单独过来玩的时候,不到10分钟就“装”不下去了,言行举止都有点说不出来的“奇怪”,有点像打压过度的反弹。个人感觉长期这样养孩子,孩子精神状态估计会出问题!
♥ 85 ↩ 3
讲一下我自己的经历。 我父母是两个60后,都是中西部省会城市的公务员,80年代受过高等教育。我是他们两个的独生女,90后。 我妈妈是计算机专业的,很早接触网络,甚至我小时候还会带着我玩电脑游戏。我爸爸不抽烟不喝酒,喜欢看历史和地理书籍。 我妈妈在单位里级别略高于我爸爸、工资也略高于他,我爸爸承担的家务育儿方面责任比我妈妈略多。我初中二年级之前所有的家长会都是爸爸去的,老师从没见过我妈妈。 他们两个彼此忠诚,从不互殴,很舍得为我花钱 但是—— 我迄今为止心理问题非常严重,对他俩的情感非常复杂,又爱又愤怒害怕痛苦。 我年过30岁了,迄今为止没有谈过恋爱。从小到大都朋友不多,而且很容易把朋友关系搞到像仇人一样的绝交,几乎所有的亲戚都觉得我很“奇怪”。 我小学初中时候被霸凌,我爸妈对此都是知道且不干预。理由是他们觉得,“你只要好好学习成绩够好,老师就会干预。你情商够高能当班干,别人也不会欺负你。你被欺负肯定是自己的问题。”甚至到了初中,我身上被同学贴了侮辱性字条,回家被我妈看到,她骂了我一顿,说我“就知道在外面惹事”。 我爸妈对我从来都不满意,觉得我成绩不好、情商不够高、长得不够漂亮、不够多才多艺、不够听话懂事乖巧给他们带来面子。 我爸妈管控欲极强,我高中之后有了手机。手机壁纸的图案不满意,都会逼我换掉。 我爸妈均认同棍棒教育,并且发自内心觉得“他们就是有权力打我” 现在的我硕士毕业六年,在珠三角教师编工作近五年,我每个月工资比他俩退休前后都高,每个月给家里打钱,但我总被数落“钱少事多离家远”。 2025年寒假,我在家吐槽工作,我妈说:“你这样的人就活该哪天被拐卖了,到时候天天被人锁着、吃不饱饭、被打得半死,你就知道现在的日子多好了。”2025年暑假,听见我妈跟别人说:“我们两边家庭都是公务员,结果就她,把自己混得沦落到事业单位去了。” 我有一个看起来不缺爱、不缺钱、也不缺健康的童年。但直到今天为止,我都极其缺乏“真正意义上,被当作一个人去尊重和信赖。”
♥ 82 ↩ 24
其实这个问题无解,因为经千百年而形成的文化取向导致我们对读书(入仕)这条路有着深入骨髓的依赖和追求,而一个国家核心实力的进步与发展又确实高度依赖于高学历的读书人,所以政府设置的教育筛选机制也无可厚非,至少从国家战略角度来讲。 如果非要说到底是什么导致了这个问题,无非是家庭没有能力给孩子的其他非读书类选择做背书而已;其背后的深层原因无非就是父母也不知道其他不读书的路到底能不能走,该怎么走,走不通怎么办,以及能不能接受其他路所带来的潜在的社会经济地位的“降级”(即能不能放下不同职业阶层的分别心,尤其是从底层奋斗上来的高知家庭)。如果这个心结能解决,剩下的就好解决了,毕竟这个社会干什么都能解决最基本的温饱问题,就看我们愿不愿意放下身段。 我很同意视频里所说的“我们的教育没有赋予孩子们去寻找另外一种生活的空间和可能”。那从教育者的角度来讲,这个问题最直接的解决方法就是把职业体验放入教育体系中,不光学生要体验,家长更要体验——所谓的“开眼”,我们的教育应该让每个家庭都能够看到这个社会的职业多样性以及生活多样性,让学生和家长都不再害怕做出尊重本心的选择。而且我们的高中教育最应该加入大学各专业的介绍,既然我们大学期间不给孩子探索选择专业的机会,又希望孩子能够喜欢和选择读书这条路,那就应该让孩子和家长在高中阶段先对大学的专业有相对全面的了解,让学生能够有一个匹配自己兴趣能力和专业的机会,这样才具备充分的学习与考学的动机。一个人终究还是会愿意为了自己臆想中喜欢或期待的未来而努力奋斗的。 当然,一切的一切最终还是要归根于命运,就看我们的能量是否允许我们心想事成了。
♥ 80 ↩ 7
用心,意味着过多的控制,温尼科特所谓的足够好的妈妈/刚及格妈妈/60分妈妈我觉得是真谛,你只要确保自己在场就行了,不要瞎指挥,不要控制,介入过多意味着控制,介入过少意味着疏离。
♥ 75 ↩ 1
我看现在初中生比我们高三都累,我高一时还16:30放学有双休呢。现在孩子纯粹是没苦硬吃,学习时间那么长完了就业率还不如我们那时候
♥ 73 ↩ 28
昨天班级有孩子作业到凌晨一点,才刚四年级啊,才四年级啊
♥ 63 ↩ 10
我做教培的,最可怕的就是不上班的全职陪读妈妈,把孩子死死缠绕到无法呼吸,当然她们也是我们的衣食父母就是了,挺矛盾的[doge]
♥ 57 ↩ 11
爱的扭曲,一知半解的知识,有所保留的资源
♥ 37
太有外加目的性的人生反而会让人失去自己寻找意义、享受人生的感觉,体现在外就是不幸福。
♥ 35
资源确实有,前两项存疑
♥ 34 ↩ 1