【华夏民族志：巴夷】帮刘邦打天下，帮刘秀稳边疆，根正苗红的板楯蛮是如何消失的？

按某种视角，他们就是汉人，汉以后称汉，但汉以刘邦始，汉开局他们就从汉讨逆，怎么不算汉人呢[doge]

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板楯蛮跳舞很好看，汉高祖看了都说好[笑哭]

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只能说太穷山恶水了，这种和周武王会盟出关讨商，姬姓诸侯国，和刘邦结盟平定天下的资历，怎么也都是华夏原始股了[笑哭][笑哭]

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早期北上的巴人应该还保留了一定的部落建制，虽然文化上融入汉，但还是能区分开来。后期部落建制也瓦解，就彻底融合了

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八成融入汉族了

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蜀汉王平不就是板楯蛮吗

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巴人后裔实际上在川北，鄂西依然很常见，向，郑，樊，覃这几个务相巴人的部族姓氏，以及昝（怀疑古蜀人也有这个姓氏），龚之类賨人姓氏也在川北常见。我高度怀疑所谓巴国姬姓的说法，武王伐纣时那个汉水流域的巴国，和后来兴起于清江流域的务相巴国是否是一个国家，还是个有待解决的问题。

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渠县城坝遗址，据说是先秦时代賨人国都，在渠县以北约二十公里的渠江边，2015年去探访过，当时正在考古发掘，不许我拍照，还起了点言语冲突[doge]

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所以，板楯蛮的历史就是对中国传统精英史观的极致讽刺，跟周武王，秦始皇，汉高祖，光武帝都有过政治盟约的华夏原始股，竟然被冠以蛮的称呼而被逼到造反，这充分说明，民族矛盾叙事是虚假的，阶级矛盾引来的生存矛盾才是最根本的！

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能不能讲一下战国时期的咎如，陆浑，猃狁，犬戎这一些蛮族呢？我很好奇这些战国时期的民族都去哪里了？我也是玩大周列国志才知道的。

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现在有的人就喜欢天天宣扬历史上的民族对立，祖上都是非洲来的智人还要分哪个更高大上吗？

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是我的祖先啊

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宣汉那边有个百里峡，山里的土家族据说就是板楯蛮的后人，山里还有个樊哙镇。

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东汉羌乱时对抗入蜀的西羌功劳确实很大。想问下up怎么看待西羌叛乱，东汉当朝有人认为根本原因是西汉末开始的大规模内迁导致的，也有人指出边郡官吏对于内迁羌人的压迫很重，塞外羌入侵时配合起义。但是河湟地区为何会在东汉大规模的用兵似乎在史藉中不得而知，up以为如何？

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当初北魏占领上洛，就有泉蕇带路，这个也是巴夷；另外吐槽一下刘义隆确实没有大志，从上洛武关进入关中是最近的一条路线，难度远比潼关或者翻秦岭低，刘义隆却从没想着夺回

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看来成汉和仇池国还不是一支

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賨co´ng人，板楯蛮和白虎蛮是巴人两个部落，板楯蛮不是白虎蛮。一个猎虎，一个崇拜白虎[笑哭]

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是不是西阳蛮，獠人，武陵蛮都要说一遍

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把少数民族都说成华夏支系，这是国民党反动派早就用过的，并不成功。那都是帝制时代的东西。

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