孙十万来了！！孙刘联盟破裂的真相【汉末风云14】

人家会不会打仗不重要，重要的是他一个人就把四员名将送进了武庙，分别是：周瑜、吕蒙、陆逊、张辽[呆][滑稽]

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你说孙权没政治素养吧，内政打压江东豪族那是叫一个nb，杀功臣完全不手软 你说他有政治素养吧，联合老大打老三这种事儿也干得出来，还是在自己永远也吃不掉老三的情况下干的…… 只能说满脑子割据政权，从没有过统一想法

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2：45那里有些拉胯，江淮数郡的十万百姓并没有被老曹“内移”，反而是被老曹吓跑“皆惊走吴”了。 《三国志蒋济传》:明年使於谯，太祖问济曰："昔孤与袁本初对官渡，徙燕、白马民，民不得走，贼亦不敢钞。今欲徙淮南民，何如？"济对曰："是时兵弱贼强，不徙必失之。自破袁绍，北拔柳城，南向江、汉，荆州交臂，威震天下，民无他志。然百姓怀土，实不乐徙，惧必不安。"太祖不从，【而江、淮间十馀万众，皆惊走吴】。 蒋济也觉得这是馊到不能再馊的主意了，结果就是“太祖不从”，“皆惊走吴”，重蹈官渡时的覆辙。 《孙皎传》中的“江淮间多归附者”充分证明了这一点。 《三国志孙皎传》:皎尝遣兵候获魏边将吏美女以进皎，皎更其衣服送还之，下令曰："今所诛者曹氏，其百姓何罪？自今以往，不得击其老弱。"【由是江淮间多归附者】。 又孙韶镇守江淮数十年间，青徐二州汝南小沛等地，又颇多百姓归附。盖棺定论，这还真不是“人丁稀少” 《三国志孙韶传》:韶为边将【数十年】，善养士卒，得其死力。常以警疆埸远斥候为务，先知动静而为之备，故鲜有负败。【青、徐、汝、沛颇来归附，淮南滨江屯候皆彻兵远徙，徐、泗、江、淮之地】，不居者各【数百里】。

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曹刘英雄各有千秋，孙权渣男无人反驳，吴国就喜欢嘟嘟[捂眼]

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我打不了曹操，我还打不了你刘备吗

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所以感情真的会消失的吗？[害羞]

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没有偏袒的三国历史看的是真的舒服啊。

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情报差是双方破裂最直接的原因了。孙权缺乏对蜀地以及汉中之战的了解，在这里应该错误的估计了季汉的国力，汉中城空刘备诸葛亮实际上是被曹操坑惨了。我们历史马后炮都知道巴蜀人口稀少，但这点，孙权从没出过扬州是未必知晓的。 其一巴蜀远离中原纷争，孙权大有可能错误估计蜀地人力。其二，历史上的秦国和西汉崛起都非常吓人，秦国连年大战一挑六不必多说，刘邦出汉中四年光速统一，并且彭城之战被灭56万后快速补充部队，这些都会让人对巴蜀关中的生产力产生极大的误解。三国时期人口凋敝，但秦汉关中六七条运河密布，汉水通往关中，韩信暗度陈仓的条件就在水利。西汉地震以后，逐渐变成蜀道难。其三就是曹老板釜底抽薪，搬空汉中，导致汉中无法提供粮草以及徭役维持北伐补给线。 孙权地地道道扬州长大，而诸葛亮与刘备则不同，两人都是北方人，并且颠沛流离，对整个国家了解较多的，诸葛亮长期住在天下中间的南阳，信息流是很丰富的。刘备与诸葛亮很可能都高估了孙权心中认为的曹操的威胁，曹魏没有一次在孙权面前展示过骑兵战法。 亮亮的隆中对里，忽略掉了情报差的因素，他跟刘备俩到处跑的人一说就明白，但第三方孙权并不一定明白。如果是小霸王可能明白，但孙十万能干出部队自行撤退的事显然对骑兵打法缺乏了解，不是旁边就有水军接应他不一定能走，张辽可能拼光部队都要干掉他。

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生子当如孙仲谋，刘景升【刘表】之子豚犬耳。 曹操和孙坚一个辈分本就是孙权叔叔辈，我要是有个儿子像孙权一样智勇无双就好了，所以这不是贬低而是发自内心的夸赞。

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我也觉得“皆东渡”那里有误了。 “户十余万东渡”应该是跑孙权那去了。 初，曹公恐江滨郡县为权所略，征令内移。民转相惊，自庐江、九江、蕲春、广陵户十余万皆东渡江。江西遂虚，合肥以南惟有皖城。《吴主传》 老曹害怕孙权拿下江北数郡，于是想把人口转移，结果百姓“相惊”，“皆东渡江”。

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皆东渡江的意思不是丢人口吗 后面又失皖城浔阳 此阶段曹魏在淮南是全面溃败直到合肥之战才站住脚跟的

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大魏吴王，逍遥津战神孙十万

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这就是唯物历史观[支持]比那些唯心历史观好太多了

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问题的根有三个，南郡，南郡，还是南郡，这是孙刘两家的根本问题，从刘备这边看，刘备要保有自己荆州集团的根据地，必须要有荆州的一块地，但是从益州出来就是南郡，孙权这边要全据长江也不能少了南郡，而且南郡能极大缩短自家在西面的防线。从地理位置上来看，南郡是荆州要道，荆南的唯一大门，控制了南郡，荆南四郡可以说唾手可得。

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说白了，孙权的目的就是保命，现在的人太喜欢站刘备视角看孙权了[呆]你要是孙权，遇到这事，你也这么干，再说了，孙策都未必敢说自己能打出往北打多少…何况孙权这个弟弟呢

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连朱元璋都承认孙权的能力，B站大佬们比他课强多了[doge]

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我是孙权的话，刘备不给，我就直接吓唬刘备，不给我就投降曹操。 刘备没给，合肥失利。。。 我也不名义上投降曹操，反而喊声大鼓点小，天天键盘骚扰和小股部队轮番打秋风练兵，养精蓄锐。 等关羽和诸葛亮都开始北伐吸引了大部分人力物力后，再捅一次合肥。 顺利就盘算下各方实力的实力，曹操被削弱到了没后继优势，才考虑插刀刘备。 要是不顺利，那也不做天下梦了，自己优势兵力连个合肥都多次拿不下来，还谈什么武统天下。 凭自己的资源和势力优势以及刘备的亲戚关系，入股刘备集团，做只老乌龟，等他们死了或者天下有变的时候再发难。（孙尚香要是没走，还有了孩子就更好玩了）没错，我就是德川家康 [doge][doge][doge] 以上纯属YY

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只占江东半地又能翻盘一统长江以南，并且举师北伐的人物，历史上也只有刘裕、朱元璋和蒋介石三人而已。而刘裕朱元璋也都是先向西，至少控制得荆襄武汉三镇，才能毫无顾忌的再向北推进，否则的话命门攥在别人手里，即便北伐也心不踏实成果不大。

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其实我真的希望曹老板能打赢，尽早统一，为国家保留住元气。

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