戴锦华：身心健康与保卫社会【另类视野-南南论坛】

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第十一届南南论坛戴锦华老师讲座精选

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卡卡友啊啊 2024-08-30

评论区各位执着于的抑郁症问题，我想戴老师想讲的，并非是否定抑郁症的真实。我自己的理解是，问题恐怕在于，我们生活的社会并不允许我们表达痛苦，于是我们必须借由“抑郁症”，来获得一个表达痛苦的许可。在这个层面上，戴老师言说抑郁症流行化的原因之一。这并非是在指责抑郁症患者说谎，更深切的问题是，为什么痛苦被“无名化”了、“不能被表达”了。而原因是复杂的，独生子女、父母期望、消费主义、教育体系、全球分众文化、信息茧房等等。这是戴老师的意思。

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饿了-a 2024-08-30

看到评论区的争议，反而不得不感慨一句，大众对于心理问题的认识有时还是过于浅显了，任何心理疾病最终是身体因素与外部交互体验的共同作用，你说他是社会病也对，你说他是生理疾病也对，但是当某一问题广泛出现甚至变为一种“流行”的时候，它的社会因素肯定大于生理因素

♥ 199 ↩ 11

鱼听雨语 2024-08-30

戴老师说的事过度病理化的问题，这在医药产业高度控制生活的西方社会已经不新鲜了，除了庞大的医药产业利益，很多社会问题被转化成了“个人病症”，毕竟对心理疾病得研究还没到定量科学的程度，病因也很难明确，这里面可操作空间太大了，的确事值得警惕的。

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抱着小猫睡大觉 2024-08-30

不认可评论里抑郁症这类心理疾病是假想的，现在大量地讨论可能模糊了心理疾病和非健康情绪之间的界限（视频里讨论的更多应该是抑郁情绪），但抑郁症等心理疾病是真实存在的，得病和健康状态是非常不同的[再见] 有些用词听上去不适，有点傲慢

♥ 42 ↩ 22

无言者杜 2024-08-30

把精神问题治疗简化成药物治疗，这种庸俗化方式养肥了医药公司，也承认药物可以起到辅助作用，但后天的精神问题主要是精神治疗(沟通，理解，放松，理疗等等)为主，但是现在这个精神折磨的社会，滥用精神方法(言语恐吓，忽视，睡眠禁止等等)也把精神问题和精神健康污名化，这条人社会化和个人化的必经这路被堵死了，一切也就失去希望，最后只有焦虑和抑郁甚至自杀

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小狼爱大力 2024-08-30

千禧一代或自觉或不自觉地感知到了个人生活和社会结构蕴含的不可处理的巨大危机，然后沉醉在信息茧房编制的摇篮里，竭力维持着“装睡”的体面状态，并在各种影视选择、网络表达中隐隐表现出对危机最终降临的期待。

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北夜不在线 2024-08-30

我觉得老师是在讲，要构建真实的人与人的连接，网络社会，方便了沟通，也方便了人们逃避问题逃避现实，也许多组建现实的社区组织，互相帮助解决心理问题，可能是有效果。有时候人在低谷，真的需要别人的帮助和鼓励。我看美剧里经常有什么戒酒会，戒赌会啥的，坐成一圈互相倾诉。

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薛舞姬 2024-08-30

戴老师其实并没有否认抑郁症的存在，而是提醒大家不要自主地陷入到这样的一种话语体系当中去。因为需要认识到的是，大家自我评估的＂抑郁症＂，＂亚健康＂是一种结构性问题，是大家需要发挥主体意识去面对的。而不是把这种话语符号当做一种借口，来躲避真正导致的原因。就像鬼灭之刃里的半天狗一样，诶呀呀，杀人的不是我，而是我的双手。自我认定的抑郁症提供了这样一个类似的逃避责任的居所。戴老师的话其实说的已经很重很重了。如果你觉得生气，她其实就已经达到目的了，装睡的人是不会醒来表达情绪的。

♥ 31 ↩ 1

痴愚众生 2024-08-30

我以前也觉得自己有抑郁症，也相信别人觉得自己有什么花里胡哨的心理毛病，直到有一天理解有时候你觉得某些东西不存在就是真的不存在，存在了就是真的存在了。变的不是事物本身，而是自己看待很多事情的方式，从此以后就再没毛病了

♥ 27 ↩ 2

bggfhs 2024-09-01

总结：独生子女们面临着“传统重视子女的观念”+“成功学和社会竞争”= 家庭关系过度亲密甚至侵犯。为求生存空间，他们把亲人功能化，他们被遗世独立（个人主义的绝境）。矛盾的、传统要求和现代需求杂糅的性别教育又让他们面临自我放置的困境。

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空气的话 2024-08-30

如果你认为百度症状出来人均癌症起步是存在的，那么你应当认同网上的抑郁症99%是虚假的。所有人都会有抑郁情绪，然后因为社会因素有些人常态性处于抑郁情绪中，但这些人并不是抑郁症。抑郁症患者的主观感受是一般人难以想象的。我们在网上见到一个用抑郁症给自己套盾的普通人比遇到真的抑郁症患者要容易的多（因为后者反而会去伪装成正常人）。所以，假抑郁症是要比真抑郁症是更值得社会重视的问题。

♥ 25

B站发大财 2024-08-31

如果是抑郁症吃药就能好，实际上是痛苦的压迫是不自由的表现。用抑郁症否定了压迫否定了剥削，无产阶级的同志们要警惕资本主义的狡猾！

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账号已注销 2024-08-30

完整表述了父母辈对当今社会年轻人心理病的病因的探索和认知。但是感觉遗漏了非常重要的一点，以我网瘾十多年的经验来看，中文互联网的整个舆论风向在08年左右就一直处在一种战争状态到今天为止那属于愈演愈烈。一直在一片战场上生活社交那心理不出问题都怪了。

♥ 20 ↩ 5

满城盐水心慌慌 2024-08-31

作为一个女孩子，既被望女成龙，又被望女成凤，你又知道他们可以并且期待着再生一个男孩子，我们那边的政策头胎是女孩子是可以再生的，因而不够受重视，一边说我爱你，你是我的孩子，一边是忽视，好像养养就大了，孩子为什么沉默为什么对抗一无所知，却还要求毫无保留地相信他们，相信什么呢？相信你们一直在等待着另一个人的降生，直到别无选择，只剩下我一个？说起来，除了男人的劣根性这种东西，子嗣也是一个理由呢！可是所有人关注的都是父母的男女感情关系，孩子被遗弃这一点无人在意，反正不是没有遗弃嘛！可是我控制不住远离他们，一边念着这是我的父母，我应该如何如何孝顺，一边想着他们并没有真的在乎我，养我防老，现在怕我不养，明里暗里道德绑架，还试图用婚姻，用传统观念束缚，说什么结婚才是孝顺，女孩就要嫁人，想带外孙，找个男人相互扶持是为了我好，可以两个人一起照顾他们……等等。远离他们的这段时间，是我最想要拥抱这个世界活下去的时间，可是随着他们老去，锁链也同样扼住了我的喉咙，因我还未丧失人性，不必为难两个老人，只是，等我送走他们，自己也垂垂老矣，那我这一生，究竟活着是为了什么呢？活着就是活着，没有为什么，弱小者总是动不动就拿自己的性命做赌，因为觉得自己一无所有，只有一条命，同时心存侥幸，觉得说过的话不一定会实现，自己不必真的用命去证明，用宝贵的生命去道德绑架他人，试图伤敌一百，自损八千。我了解，也知道如何解决，可是，有时候就是会被影响到，眼睛一看到一些字眼，耳朵听到一些话，身体就自动自发地反抗、愤怒、流泪，希望会消失，脑子里只有绝望，消沉。老师说得很好，第一次了解了这方面的原因，原来不是我一个人面对这样的困境，但是我们家可能就是纯粹的不幸，因为在我到来之前，哥姐们因为疾病或天灾已经离开，比我小的，甚至都出生不了，在我不知道他们曾经出现过的时候，他们已经离开了。他们只剩下我，但我在想，要是我不是他们的孩子就好了，我满足不了他们的期待，要是他们有另外的，聪明可爱孝顺的孩子就好了。我的父母并没有对我不好，没有打我，没怎么骂我，我也没干过什么累活，他们没有亏欠我的，正因为他们没有对不起我的，他们也不认为有什么对不起我的，才让我的行为我的心理看起来那么可笑。

♥ 18 ↩ 3

Twilight爱丽丝 2024-08-30

医药资本可能确实推广了抑郁症的观念，并借此推动心理治疗药物的滥用而牟利。但仅凭医药资本自身的概念宣传，无法达成如此大的效果，人之间亲密关系的缺失，以及类似的似乎是资本主义发展所必然带来的社会问题，对人类心理所造成的伤害，也在抑郁症的泛滥过程中推波助澜。两相对比，我觉得后者才是主因，也是我们必须迫切解决的问题。

♥ 17

不再续约 2024-09-09

老师中间提到一个事情，就是人们被物化真的很严重。我在现实生活中能感觉到，但是周围环境这样能感到的人我觉得更痛苦，生活中那些能坦然物化自己的人生活起来比较轻松吧。

♥ 16 ↩ 2

苏苏苏大妮 2024-09-01

非常棒的观察和思考，人文社科领域的专家们对于社会问题的敏感总会让我惊喜。我比较认同戴老师的逻辑，就是现在新一代的年轻人们因为独生子女政策以及漫长的应试教育，以及资本化对于工作的压榨，使得自己被异化，而对他人产生了一种物化的情节。人与人的交往不再基于共情这种原始的人与人之间的连接，而更多的是一种相互的资源交换和供给。这种交换在互联网的信息建房下，又被无限的扩大。加之互联网带来的对人性的放大，使得很多年轻人将精神上的压力试图溺毙在互联网世界中，而对在现实世界中解决自我的创伤和矛盾不抱希望。同时我们的教育和社会实践也没有明确清晰的问题解决路径，只有所谓成功学这种代表着全家期望的社会标准。同时，对于自我情绪和矛盾的不敏感，或者说对于创伤的失语，在一定程度上促使类似抑郁症泛化的自我表达。同时，挑选所谓合适匹配的关系，成为了亲密关系的大众解法。而匹配的背后同样是交换和物化。同时相对较高的自我又使得个体不接受所谓低级的关系，因此产生了对亲密关系，以及对于真实关系的逃避。我的观察是，单一维度的社会评价体系(成功与否)直接影响已经内化这种标准的，应试教育下新一代的自我价值感。与价值相对的，对于自我幸福感的追求应该作为第二个纬度进行补充。而提倡追求自我幸福的前提，是科普共情，情绪觉察(不止抑郁，还有非常多种类的情绪)，矛盾分析等等自我认识的常识。这应该是我们心理人的社会责任，共勉[鼓掌]

♥ 15

菁竹牡丹 2024-08-30

个人是无法直面社会压力，一辈子。家庭单位的协同作战才，更有抗风险能力。尤其这个时代的结婚买房，孩子教育，老人看病三大开销，是很多家庭单位都扛不住。没有家，内心空虚而精神恍惚；有了家，开销巨大而精神压抑。各有各的抑郁～～～有的人抑郁寡欢，有的人抑郁家愁……

♥ 14

汐阳noir 2024-08-30

其实不如片面的教点哲学。大部分抑郁等心理疾病要么是自我预期，家庭导致的压力过大，要么是陷入虚无主义。剖析病因，解构痛苦。从中得到建议和自我认知，无非为一种优解

♥ 14

inmNebel 2024-08-30

当你喜欢的专家讲到了你专业的领域.jpg 这就好比没有菌血症，人类就不存在菌血，没有毒血症，人类就不存在毒血。没有现在什么“前额叶”，“枕叶”等功能脑区划分，人类的大脑就仍然是一块盘古式整体。

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