建立大唐的晋阳起兵，到底谁是主谋？【开皇大业10】

合集 · 安州牧《中国通史》 (163)

Comments

二凤凰后 2022-09-14

隋末民变的领袖成分十分复杂，今举其大者约可分为三类： 1.出身乡民、无赖者，有窦建德、翟让、刘武周、高开道、刘黑闼、徐圆朗、杜伏威、辅公祏、李子通、林士弘等； 2.出身贵胄大族者，有杨玄感、李渊、李密、萧铣、祖君彦等； 3.出身豪族官吏者，有薛举、李轨、罗艺、梁师都、李勣、王世充、沈法兴、朱粲、李子和等。起自民间者不占优势。初期的反抗，以逃避力役、军役和谋生存为目的

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大唐伊丽道行军大总管 2022-09-14

终于等到天策上将太尉司徒尚书令中书令雍州牧凉州总管蒲州都督陕东道大行台尚书令益州道行台尚书令右翊卫大将军左武侯大将军右武候大将军上柱国秦王的主场了

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清澈如明镜 2022-09-14

很多人为李密感到可惜，说为什么不抢关中反而让李渊占后手便宜其实他自己已经说得很明确了：我之所部，并是山东人，既见未下洛阳，何肯相随西入？李密虽然也是勋贵出身，但不同于杨玄感，他的部众多是流民，而自东进关的崤函道是中国最富盛名的天堑之一。远的不说，几十年前就有英明神武的高欢，多次进兵关中均无功而返，李密又怎能保证无组织无纪律的流民能顺利通过潼关？即便他成功鼓动部下随进关中，深受隋氏打压的关陇世家，会不会接受李密这伙草莽出身的单雄信，翟让，秦叔宝，徐世勣来继续抢饭碗？须知以后他们是作为降将仕唐，非以战胜者的姿态进关 (后来李渊杀单雄信窦建德，赦王世充，就是当时存在阶级矛盾的典例)。而李渊七月起兵，十月围长安，一个月后进城，前后不到四个月，旧部的奋战固然重要，但短时间内从起兵三万飙升至拥众二十万，这离不开勋贵子弟的集体投诚，尤其是许多留守关中的南朝皇族，如陈叔达，萧造等，争前恐后地献城。这是因为，李渊作为隋末众多造反势力中身份最高，且目标明确的头目，其部众又大多是关陇贵族出身的情况下，以迅雷不及掩耳的攻势下打通根据地与关中的联系。当他在长春宫接受由于志宁，长孙无忌率领的“三秦士庶”朝见，同时意味着弘农杨氏已被陇李取缔，李渊成为关陇集团的新首领，事实上的天子。相比之下，李渊确实是关陇集团的救命草。

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未名湖的小鲤鱼 2022-09-14

晋阳起兵的主谋当然是李渊，《旧唐书·李靖传》说“靖察高祖，知有四方之志”，《旧唐书·宇文士及》说“高祖笑谓裴寂曰：此人与我言天下事，至今已六七年矣，公辈皆在其后”，什么是“四方之志”，什么又是“天下事”，懂得懂得[doge] 向突厥称臣这事，唐代史官多有隐晦，《新唐书·突厥传》里太宗平东突厥后说“往国家初定，太上皇以百姓故，奉突厥，诡而臣之，朕常痛心病首，思一刷耻于天下，今天诱诸将，所向辄克，朕其遂有成功乎！"，侧面证明李渊是向突厥称臣过的。

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通辽汗国大将军王 2022-09-14

来复习一下buff，封王，加九锡，领太师，丞相，大将军，荆扬益州牧，都督中外诸军事，开府仪同三司，剑履上殿，入朝不趋，赞拜不名[doge]

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甘蒙 2022-09-14

为什么不是李渊首倡起兵其实和陈桥兵变一个道理，为了塑造李渊大隋忠臣的形象，我李渊起兵都是被逼无奈的啊。

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扶老奶奶去泡吧 2022-09-14

英文维基对李世民身份有一个很好的定义——cofounder，即联合创始人[妙啊]

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古肉燃 2022-09-14

其实大唐创业起居注就很说明一个问题就是明明李建成是太子，但是，起居注里面，但凡有陇西公就一定有敦煌公。就说明在李渊称帝之前，老二就和老大不分上下了。玄武门的因，在现在就种下了。

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每日冰咖啡 2022-09-14

太宗真的就是属于别人家的孩子，身为富二代贵公子却16岁就跑去当兵，不知是不是从军就是志向？早年在军中就已经崭露头角、能力上绝对属于超龄的那种，20岁甚至直接当统帅征战四方，手下没一个不服的，年轻有为、大展鸿图、锋芒毕露是放在太宗身上的完美体现阿[OK]

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吴越雨 2022-09-14

建立大唐的晋阳起兵，这还用问？主谋就是那个叫晋阳的家伙[tv_doge][tv_doge][tv_doge]

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弘毅大师1997 2022-09-15

我原本以为下一期能送走杨广，仔细想想发现不太可能了，毕竟下一期可说的事情非常多。李渊平定关中和李密与王世充的几次大战以及窦建德的崛起都值得说，杨广估计得等下下期了。而下个系列的名字，自然离不开武德。虽然武德那八年时间，李渊已经不在打仗而是把主要精力放在造人上，但那八年的大唐确实是武德充沛。毫无疑问，武德年代最终以年轻人不讲武德的方式终结了。

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夕罄 2022-09-14

说实话，李渊这套剧本。但凡他儿子不是李世民，他统一不了天下。有人说还有李靖。没李世民，李靖已经被李渊杀了。

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bili_304594160 2022-09-14

大唐创业起居注里面记载的关于李渊捉拿王威高君雅的记载其实更加有意思。讲的是李渊以二人勾结突厥南侵为名将二人逮捕下狱，结果刚抓进去，突厥兵就来了浩浩荡荡好几万，李渊把城门大开搞空城计，让自己儿子和张孙顺德这帮人偃旗息鼓，单单派了周围赶来增援的鹰扬府主力和之前收编的农民军以所谓抄突厥后方马匹的名义出战。结果这支部队数千人被前后夹击几乎全军覆没，最后就活了一百多人。就他李渊的本部亲信一点事没有，这突厥人刀长了眼睛，在城里杀来杀去，就追着这帮人杀，一点不管李世民他们。我看到这里联想了一下前因后果以及所谓的数千人抄数万骑兵的后路这种神奇决策[滑稽][滑稽][滑稽]李渊这老小子早就和突厥搭上线了

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Dlubalimoer 2022-09-14

李渊：“大家都看到了、实乃我那不肖子李世民有反心、我对大隧绝对忠心耿耿”[doge]

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JaneDavis 2022-09-14

李世民经历真的让人觉得像他外祖爷爷宇文泰，都是年纪轻轻征战沙场，六镇之乱宇文泰16岁，出征关中23岁，26成为关陇首领，用关中硬扛高欢的河北加并州加山东，一次一次熬过来。而且锐意改革，知人善任，政治能力也是出类拔萃。但是李世民军事能力和人情味比宇文泰强。

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DD日报 2022-09-14

下个系列的话，《贞观前夜》？

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时间过得真甲 2022-09-14

哈哈哈，我看着这期视频，我突然想到了小时候的一件事，当年小的时候和我哥哥看武媚娘传奇，我十分不理解，李世民为啥一定要杀他的哥哥弟弟呢？心狠手辣，为了一个皇位值得兄弟阋墙吗？后来才明白，纯属自己幼稚了。且不说皇位争夺本身就是你死我活的局面。真正让我觉得幼稚的是，我在无意间把自己代入了皇族的身份去思考了问题。这个话我在至少海哥的那期霍光视频里说过了。霍光绝对是一代贤臣。虽然他擅自废立，虽然他老婆霍显杀了许平君，虽然他有很多在以前看来大逆不道的事情。但是这和我们普通百姓又有什么关系呢？只要不破坏百姓的生存空间。皇族大臣就是自己把自己杀完了也是活该。对了，自毁长城不可以(小声逼逼一下，说的就是武则天)。霍光把一个躺进icu的国家拉回到正常国家，还开创了昭宣之治，可以说得上是大功臣了，我觉得汉武帝在天之灵也能安息了。而李世民也是如此，反正又不是杀百姓。杀就杀了吧。虽有恶劣影响，不过是在后世出现的。万年太长，我们只争朝夕。

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专业创人 2022-09-14

李世民对唐国开国以及统一天下功劳很大不假，但晋阳起兵，我认为李渊也不至于全程被儿子推着走。首先李渊本来也不老实，杨广对人说希望李渊最好病死以后李渊吓得不敢出头，天天喝酒享乐不敢明目张胆地结交豪杰。后来还要送杨广礼物来讨好他。正是明面上他有苟住的需要所以，潜结英俊这事交给儿子来做目标不会太大其次李世民那时候是什么身份？就有钱去推财养客、随便输钱给裴寂玩？可别说是窦氏给他的遗产多吧……而李家来到晋阳人们先看到的不是唐国公难道是他一个白丁？就像李三娘后来逃出长安装扮成男人，打的也是李家这个招牌去聚拢人手起兵，还把一些现成的势力游说到自己旗下，至少在他们个人招牌没打响之前，李渊这个家族核心才是吸引前来投奔人的主要因素。我倾向于这父子内部是配合好的，对于李渊来说儿子好用就用下去，这个习惯以后也延续下来。而李世民也足够强悍，能把到手的机会利用好，给他钱给他机会去结交人脉，那为老爹办事自然义不容辞，顺带为自己布置利益网也是理所当然嘛。可以说皆大欢喜

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luxury_yyds 2022-09-14

有说法认为晋阳起兵首义并不是什么好名声，李世民其实是背锅，不过时代变迁反而成为了实力和雄心的证明

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