小鱼超爱柒柒 2021-05-14 定都洛阳在建国之初其实是不错选择，建国之初，兵马强壮，定都洛阳北可压制草原，南可压制荆襄，西边再设置一个陪都，四通八达是王朝强盛的初期阶段的绝佳助力。但是一旦王朝衰弱，就算像董卓一样西迁关中也没用。所以，刘秀的眼光没有错，董卓的想法也没问题，最终还是要加强对基层的控制罢了。[辣眼睛][辣眼睛] ♥ 1319 ↩ 84
深眠者 2021-05-15 长安有两个致命的缺点，这两个缺点随着历史的发展被渐渐放大，到后来就不能再作为都城了，这个缺点就是关中平原太小了，以及作为生产生活运输的水太少了。 假如关中平原再放大一倍，渭河的水量再增加一两倍，那长安依旧是非常适合作为都城的。 要达到这个目的，就必须把关中与川蜀连接起来，但是有秦岭大小巴山的存在，古人是无法做到这一点的。 到了长江中下游平原华北平原和东北平原被逐渐开发，关中体量小运输难的缺点被无限放大，于是长安就再也不能当都城了。 ♥ 1941 ↩ 156
自驾游达人6 2021-05-14 不作死洛阳是王业之地，环境太好了，农业环境人才环境，商业环境，还有铁器冶炼业也发达，洛阳历史上每次陷落全是内部问题为主，外部次要，洛阳的缺点就是，关中，襄阳，淮南，河北，的通道太容易被堵住，导致国度被围，后方空有百万大军支援不不过来，洛阳兵力雄厚，征兵打几次硬仗都没事，关键内部经营要搞好 ♥ 696 ↩ 17
仪同九轨 2021-05-14 我们来检索一下在宋朝以前定都洛阳的朝代： 夏都洛阳； 商都洛阳； 西周都洛阳； 东周都洛阳； 西汉都洛阳； （《史记 汉高祖本纪》：“天下大定。高祖都洛阳,诸侯皆臣属。”） 新朝王莽定都洛阳； （《汉书 王莽传》：“二月，长安民闻莽欲都洛阳，不肯缮治室宅，或颇彻之。莽曰：‘玄龙 石文曰：定帝德、国洛阳。符命著明，敢不钦奉?以始建国八年岁缠星纪，在洛阳之 都‘。”） 东汉都洛阳； 曹魏都洛阳； 西晋都洛阳； 北魏都洛阳； 隋都洛阳； 唐都洛阳； 后梁都洛阳； 后唐都洛阳； 后晋都洛阳； 由上可知，在洛阳定都的朝代基本囊括了第一帝国时期到第二帝国时期，除了昙花一现的秦朝以外，可以称作从未断绝且一路相承，不难发现，定都于洛阳是任何一个中央王朝都想且行动的事情。而除此之外，洛阳也是北周的东京，后晋、后周、大宋的西京，金朝的中京等诸多王朝的陪都，同时也是更始帝，王世充，安禄山等昙花一现的割据力量帝都。 为什么华夏五千年来如此钟爱于这片土地定都? 除了无比优越的“天下之中”地理优势外，更令帝王们倾意的便是洛阳本身所代表的“正统”意义。 如隋炀帝，据隋代文献《大业杂记》记载，隋文帝开皇年间，天下传唱一句“修治洛阳还晋家”的谶语，流传甚广，当时士庶皆以为是时为晋王的杨广应命之言，其实此“晋”不独独指晋王杨广，同时指向的也是晋朝，当时的晋朝是中华最后一代汉人王朝，其都城洛阳自然也是正统象征所在。与晋朝攀扯上关系，也是隋炀帝向正统靠拢的一种手段，迁都洛阳也是宣示大隋攒承正统的一部分。 北魏孝文帝曾言：“崤函帝宅,河洛王里,因兹大举,光宅中原”，而后迁都洛阳大行汉化，北魏从塞北帝国一跃成为中原正统； 隋炀帝制下“我有隋之始，便欲创兹怀洛，日复一日，越暨于今”，而后兴建新都，自龙门伊阙备卤薄、陈法驾、千乘万骑入东京，拉开了大业之世的序幕； 唐高宗更是在其诏书内称“此都中兹宇宙，来王之邑，宅帝之乡”再升洛阳为东都，亲手开启了垂历两百余年的大唐东西两京制度。 “洛阳”，中古时代之前“正统”的另一个写法。 ♥ 835 ↩ 420
牛头战神爆杀纯爱 2021-05-15 怎么说吧，在古代如果一个国家被敌人攻打到自己的首都附近，基本上也都回天无力了。洛阳真的像大多数人说的军事地位不太行，缺陷太多了吗？我觉得洛阳是一个强者恒强，弱者必亡的一个地方，都说洛阳四处受敌但反过来也就是说洛阳可以四面出击，而且因为身处复地在遭受外敌的时候也更有时间做缓冲。 ♥ 221 ↩ 14
非正式的我来啦 2021-05-15 [笑哭]很多人忽略了长安洛阳由于千年战乱，破坏巨大，关中平原一再缩小，就算古代在生产力落后，持续千年的破坏也是威力巨大！尤其自唐以后，汉人势力急剧萎缩，两宋三百年都他么没有恢复对关中要地的统治，明太祖倒是做到了！当时也考虑定都问题，一个就是长安，一个就是洛阳，还有元大都，也就是北京！再有就是金陵也就是南京城！后来综合考虑还是决定在南京！因为洛阳长安已经长时间落败破坏，关中残破，千年战乱已经让关中平原失去了作为帝都王城的能力，因为没有办法恢复他曾经的富饶，还要投入建设！得不偿失，北京作为元大都，不适合汉人，因为处于第一线，稍有不慎就会造成京师被围，震动天下，只有南京，地处江南，联通南北，亦可制约江淮税负重地，控制了两湖天下粮仓！北方设几个塞王驻守，又可作为屏障，哪怕塞王失手，在南方也有雄厚资本，北上支援或者积蓄实力都有一定缓冲！同时又能控制塞王粮饷！不至于塞王做大！可惜，建文削的太狠，朱棣绝对劣势竟然靖难成功，这家伙比建文更狠！同时对南京又不放心，总觉得不如自己的老巢安全！迁都去了北京，要是后代都像他一样英明神武也就罢了！英宗就证明了，一旦后代不行，迁都北京就是个大坑！ ♥ 667 ↩ 69
Comments
御史房与安州牧同日更新，当真是“安史之乱”啊。
♥ 2410 ↩ 25
就是，洛阳水太深，国力弱你把握不住啊[doge][doge]
♥ 1140 ↩ 34
定都洛阳在建国之初其实是不错选择，建国之初，兵马强壮，定都洛阳北可压制草原，南可压制荆襄，西边再设置一个陪都，四通八达是王朝强盛的初期阶段的绝佳助力。但是一旦王朝衰弱，就算像董卓一样西迁关中也没用。所以，刘秀的眼光没有错，董卓的想法也没问题，最终还是要加强对基层的控制罢了。[辣眼睛][辣眼睛]
♥ 1319 ↩ 84
长安有两个致命的缺点，这两个缺点随着历史的发展被渐渐放大，到后来就不能再作为都城了，这个缺点就是关中平原太小了，以及作为生产生活运输的水太少了。 假如关中平原再放大一倍，渭河的水量再增加一两倍，那长安依旧是非常适合作为都城的。 要达到这个目的，就必须把关中与川蜀连接起来，但是有秦岭大小巴山的存在，古人是无法做到这一点的。 到了长江中下游平原华北平原和东北平原被逐渐开发，关中体量小运输难的缺点被无限放大，于是长安就再也不能当都城了。
♥ 1941 ↩ 156
正统性＋10，稳定度＋1
♥ 708 ↩ 12
不作死洛阳是王业之地，环境太好了，农业环境人才环境，商业环境，还有铁器冶炼业也发达，洛阳历史上每次陷落全是内部问题为主，外部次要，洛阳的缺点就是，关中，襄阳，淮南，河北，的通道太容易被堵住，导致国度被围，后方空有百万大军支援不不过来，洛阳兵力雄厚，征兵打几次硬仗都没事，关键内部经营要搞好
♥ 696 ↩ 17
洛阳人看了感觉身同感受，洛阳很容易成为“晋级”的选择，很多时候是强者的冠冕，但很难是弱者的壁垒。
♥ 506 ↩ 41
额，作为洛阳人，我得说点什么。。。。洛阳牛肉汤是真好喝[OK]
♥ 475 ↩ 55
听完了就一句话，水笔就不要来洛阳定都了，当年高粱河车神认清了自己[doge]，直接选了交通更加便利的东京
♥ 609 ↩ 31
定都赛尔号（bushi）
♥ 410 ↩ 8
洛阳也不是无险可守。。只是天下中心，四战之地。强则四方出击，弱则四面夹攻
♥ 445 ↩ 14
我们来检索一下在宋朝以前定都洛阳的朝代： 夏都洛阳； 商都洛阳； 西周都洛阳； 东周都洛阳； 西汉都洛阳； （《史记 汉高祖本纪》：“天下大定。高祖都洛阳,诸侯皆臣属。”） 新朝王莽定都洛阳； （《汉书 王莽传》：“二月，长安民闻莽欲都洛阳，不肯缮治室宅，或颇彻之。莽曰：‘玄龙 石文曰：定帝德、国洛阳。符命著明，敢不钦奉?以始建国八年岁缠星纪，在洛阳之 都‘。”） 东汉都洛阳； 曹魏都洛阳； 西晋都洛阳； 北魏都洛阳； 隋都洛阳； 唐都洛阳； 后梁都洛阳； 后唐都洛阳； 后晋都洛阳； 由上可知，在洛阳定都的朝代基本囊括了第一帝国时期到第二帝国时期，除了昙花一现的秦朝以外，可以称作从未断绝且一路相承，不难发现，定都于洛阳是任何一个中央王朝都想且行动的事情。而除此之外，洛阳也是北周的东京，后晋、后周、大宋的西京，金朝的中京等诸多王朝的陪都，同时也是更始帝，王世充，安禄山等昙花一现的割据力量帝都。 为什么华夏五千年来如此钟爱于这片土地定都? 除了无比优越的“天下之中”地理优势外，更令帝王们倾意的便是洛阳本身所代表的“正统”意义。 如隋炀帝，据隋代文献《大业杂记》记载，隋文帝开皇年间，天下传唱一句“修治洛阳还晋家”的谶语，流传甚广，当时士庶皆以为是时为晋王的杨广应命之言，其实此“晋”不独独指晋王杨广，同时指向的也是晋朝，当时的晋朝是中华最后一代汉人王朝，其都城洛阳自然也是正统象征所在。与晋朝攀扯上关系，也是隋炀帝向正统靠拢的一种手段，迁都洛阳也是宣示大隋攒承正统的一部分。 北魏孝文帝曾言：“崤函帝宅,河洛王里,因兹大举,光宅中原”，而后迁都洛阳大行汉化，北魏从塞北帝国一跃成为中原正统； 隋炀帝制下“我有隋之始，便欲创兹怀洛，日复一日，越暨于今”，而后兴建新都，自龙门伊阙备卤薄、陈法驾、千乘万骑入东京，拉开了大业之世的序幕； 唐高宗更是在其诏书内称“此都中兹宇宙，来王之邑，宅帝之乡”再升洛阳为东都，亲手开启了垂历两百余年的大唐东西两京制度。 “洛阳”，中古时代之前“正统”的另一个写法。
♥ 835 ↩ 420
不管怎么说 在当今的中国 洛阳是一座被严重低估的精神家园。
♥ 413 ↩ 20
一句话概括就是：你菜你就别来洛阳。
♥ 231 ↩ 3
怎么说吧，在古代如果一个国家被敌人攻打到自己的首都附近，基本上也都回天无力了。洛阳真的像大多数人说的军事地位不太行，缺陷太多了吗？我觉得洛阳是一个强者恒强，弱者必亡的一个地方，都说洛阳四处受敌但反过来也就是说洛阳可以四面出击，而且因为身处复地在遭受外敌的时候也更有时间做缓冲。
♥ 221 ↩ 14
[笑哭]很多人忽略了长安洛阳由于千年战乱，破坏巨大，关中平原一再缩小，就算古代在生产力落后，持续千年的破坏也是威力巨大！尤其自唐以后，汉人势力急剧萎缩，两宋三百年都他么没有恢复对关中要地的统治，明太祖倒是做到了！当时也考虑定都问题，一个就是长安，一个就是洛阳，还有元大都，也就是北京！再有就是金陵也就是南京城！后来综合考虑还是决定在南京！因为洛阳长安已经长时间落败破坏，关中残破，千年战乱已经让关中平原失去了作为帝都王城的能力，因为没有办法恢复他曾经的富饶，还要投入建设！得不偿失，北京作为元大都，不适合汉人，因为处于第一线，稍有不慎就会造成京师被围，震动天下，只有南京，地处江南，联通南北，亦可制约江淮税负重地，控制了两湖天下粮仓！北方设几个塞王驻守，又可作为屏障，哪怕塞王失手，在南方也有雄厚资本，北上支援或者积蓄实力都有一定缓冲！同时又能控制塞王粮饷！不至于塞王做大！可惜，建文削的太狠，朱棣绝对劣势竟然靖难成功，这家伙比建文更狠！同时对南京又不放心，总觉得不如自己的老巢安全！迁都去了北京，要是后代都像他一样英明神武也就罢了！英宗就证明了，一旦后代不行，迁都北京就是个大坑！
♥ 667 ↩ 69
洛阳之于华夏，更像是文明的原点。古人讲究天人感应，天神居于北极，而万星拱之。北极在人间的对照就是洛阳盆地，所以人间的天子也应该居天下之中统治四方。
♥ 243 ↩ 90
洛阳：老子就是王朝质检员怎么说？[傲娇]
♥ 194 ↩ 2
王朝上升期定都哪儿都能兴盛，衰落期定都哪儿都是纷争祸乱
♥ 167 ↩ 16