多瑙河，欧洲的“长江”

多瑙河流域不发达？只是中下游不发达。上游的巴伐利亚，可是德国最最发达的地区。上游的奥地利，也是欧洲最发达的国家之一。为什么离开维也纳，进入匈牙利，今天的多瑙河就突然不发达了？补充一个up主可能遗忘的点：8-9世纪多瑙河下游的保加利亚帝国，是当时欧洲的第一霸主，把拜占庭打翻在地。1350-1500年的匈牙利，也是全欧洲仅次于法国的第二强国，税收全欧第二。可见，今天的维也纳以东之所以不发达，最主要原因还是：1945年之后形成的丘吉尔铁幕。

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多瑙河走向大陆，没有选择走向海洋，一样养起了几千万的人口，众多的民族，缤纷多样的文化，留下来无数艺术作品。

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不光是多瑙河的问题，主要是黑海的问题，要绕远路不说，黑海北部风浪又大，还就一个口子，整个海域还被俄控制着

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本质上还是多瑙河下游地区本来就民族多元，奥匈解体后没有一个统一政权统筹发展，就沦为了周边势力的棋盘

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多瑙河的污染也挺严重的，这是我们电厂截断的一条支流，这是几个初级滤网拦截后的河水，主流垃圾不少，水有的发绿了，一点也没有《蓝色多瑙河》那个感觉

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长江比黄河热，光照更强，只要有工具开发那么长江必然反超黄河，而航运优势更让工业时代的长江远超黄河，而多瑙对比莱茵，日照类似，积温还不如莱茵，因此莱茵才是农业更发达之地，而航运优势也是莱茵大于多瑙，因为不结冰。多瑙的弱点还有很多，例如出海口是黑海而莱茵面向北海离大西洋更近，还有一点就是铁门和周围的山将多瑙河分为中游和下游，使得双方在历史中一直被不同的政权控制，无法完全掌握多瑙河也是一个弱点

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多瑙河流域可不是从古至今这么安逸，虽然从地理上看跟四川盆地有许多雷同（大巴山脉-喀尔巴阡山脉，横断山脉-阿尔卑斯山脉，巴尔干丘陵-云贵高原，多瑙河-长江，还都有溯源侵蚀产生的断口）。但处于海洋气候、大陆气候、地中海气候交接处必然会存在许多不同民族的交流和冲突。维也纳不是什么平和安逸之都，她的发展离不开地缘博弈，位于阿尔卑斯山脉和喀尔巴阡山脉交接的缺口，必然会使各路商队云集，信息交流、技术交流、物质交流使得维也纳总能处于历史的风口，具有诞生各种科学家、艺术家、政治家的条件，同时维也纳也是海洋性欧洲抵御亚洲草原系民族的前线，奥斯曼两次围攻而不得可见其防御力、战斗力的强悍，以维也纳为首都的哈布斯堡王朝在欧洲中古、近代可是不可一世的霸权，并非与世无争。喀尔巴阡盆地内的诸多民族也不是什么躺平民族，他们为了生存会相互火并，其中最强大的马扎尔一直不满奥地利哈布斯堡的统治，不时发起暴动。近代的诸多民族矛盾被迫使奥地利帝国改组成奥匈帝国，但也没有缓解矛盾，跟奥地利平起平坐的匈牙利还在不同迫害同化外莱塔尼亚诸多民族，一战更是把这些矛盾升级，各方大打出手，直到二战后才平息了下来，加入欧盟后才成为今天的样子，但南边的巴尔干今天依然冲突不断。

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视频挺好的，不过对标题的回答挖掘深度不太够 多瑙河的通航能力这一块和西欧、长江相差很远，很难接入全球海运体系，自然也不能和沿海经济区相比。这一点直接看港口吞吐量就能看出来，多瑙河沿岸各港口基本是每年百万吨级的，黑海沿岸是每年千万吨级（这里和前者相对比粗略控制了经济水平和产业结构的变量），太平洋和大西洋沿岸主要港口是亿吨级的 具体到地理上，一是中游有铁门峡谷，类似三峡，大船很难走，直到前几十年修了水利枢纽；二是多瑙河入海口水位低，不得不人工修建运河；三是博斯普鲁斯海峡一直被土耳其卡着，受制于人，不能安心大规模布局工业 打通多瑙河航运是奥匈的夙愿，因此和沙俄矛盾越来越深，算是一战的深层原因之一，最后把自己拖垮了。后续的南斯拉夫和罗马尼亚实力不行，勉强实现了一半

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维也纳是一座古朴的城市[doge]

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远离世俗的纷纷扰扰也应该只是因为这里地理条件不够优越，文明起步晚，起步早的这些老国看不上往那扩张，才成了游牧民族西迁的落脚点。就像是古代中国的长城以北、关外等地，于农业文明而言不够宜居才成了游牧民族的领地 但是人文上，比起悠闲、舒缓、艺术，我觉得这里的领一个标签则是动荡，长期的动荡。不论是近代民族主义振兴遭到老牌列强打压，还是现代位于两大阵营的交界地带，都在不停地掀起和被掀起争斗

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多瑙河年航运量8000万吨 长江35亿吨[笑哭]

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省流，和松花江差不多纬度，冬季会结冰。

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有机会聊到汉江吗[嗑瓜子]

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躺平这个说法太主观了，甚至令我觉得有些胡说八道。三十年河东，三十年河西。在古代色雷斯地区，塞尔维亚可是很发达的，比西欧接触文明早多了

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我觉得把河流拟人作为引子很好，但是作为科普作品应该控制抒情，避免讨论类似河流性格与命运的话题。

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这期很多观点不太能自圆其说，不建议对整个河流、城市、地区，用一个抽象形容词下定义 想按感性的方式表达，你就多引用一些艺术作品啥的，本来讲地理和历史挺理性的，一转感性散文太唐突了

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什么时候说亚马逊河流域啊

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那是奥地利不想卷吗？那还不是卷不过，自己国家分裂了吗[笑哭]哈布斯堡王朝的格言aeiou意思可是“奥地利统治世界”呢[吃瓜][偷笑]

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因为一战直接把奥匈帝国拆了，导致各方列强在中欧争斗，各个新成立的民族国家彼此仇杀对立。

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西江流域中上游：我们也太躺平很久了！[吃瓜]

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