东西德统一35周年 中国能不能比照东西德的模式统一
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Description
35 Jahre deutsche Wiedervereinigung – Kann China nach dem Modell der deutschen Einheit vorgehen
Comments
东德实际上是被吞并的,在那之后东德的经济被搜刮了一通,至今经济上的数值差距仍然像当年的国界一样清晰。而西德地区则一直借机往国民收统一税,使得两面都怨气深重,现在前东德地区极右和极左都颇受欢迎,就是经济不振的结果
♥ 723 ↩ 28
首先得像东西德,南北朝那样承认对方是一个主权国家,然后才能谈合并。 换句话说,只有先“两个中国”才能东德方案。这种还没开始谈就要先踩根本性红线的方案怎么可能被接受。
♥ 470 ↩ 2
就算是现在,东西德差异还是很明显的,看看今年德国大选就知道了
♥ 295 ↩ 7
两德统一的实质是西德吞并东德,如果按照这种模式,台湾的下场就是失去所有的竞争力产业和人口,反而不利于两岸人民的关系和地区稳定
♥ 222 ↩ 7
不可能。东德西德南北朝鲜都是独立的国家,这个根本不适用国内情况。
♥ 130 ↩ 5
长期以来实施的惠台政策就一直杜绝了任何和统的可能,因为还没统一就给出了统一的好处,那还不如保持独立,好处两头吃
♥ 96 ↩ 14
东西德模式吗?那可是东德自动解体,西德全部接收原东德的资产。除了没开打,东德等于亡国。
♥ 94 ↩ 13
你得差不多才能谈条件啊[笑哭]
♥ 78
相比两德、两韩,两岸其实在80年代就互相开放了。到现在两岸除了政治分治,民间交流就没断过,尤其是互联网时代,两岸都没有文化隔阂,这是和两德、两韩最大的差别。
♥ 79 ↩ 4
那這樣子誰是西德[doge]
♥ 69 ↩ 11
统一德国的出现是以美苏巨头同意为前提的,这个不一样
♥ 63
“统一不应是迅速的并购,而应当是东西德双方在平等基础上的协商。我们拒绝将社会主义的理想一笔勾销。民主的东德是可能的,是必须的。” ——东德公民请愿书《为了我们的国家》(Für unser Land) 到1990 年 1 月,两个月内呼吁书共统计到足足约 117 万份赞成票和 9273 份反对票。 “我们本应将两个国家中最好的部分结合起来,而非将一个国家彻底吞并另一个。” —— 斯特凡·海姆(Stefan Heym)在1990年德国联邦议会发言 历史充分证明:任何真正具有最富创造力的文明体系,其必然需要多个中心的互动与竞争性发展,而不是全然依赖忽视自然法则反而是人定划分的边界或是任何伪造的种族物理主义下的民族概念,更不是一边幻想追求平等的畸形概念却又编造什么“富统穷”却实际毫无意义的计量把戏,而竭力掩盖自己只不过是以此忽视、否定与歧视对他者明明足足长达四十年、明明作为一个人所拥有的、归属于自身的那截然不同但绝非理应被羞辱的过往,而是必然被正视乃至再度点燃的神话。 “我们不想被收购,不想把四十年的生活经历用金马克换成福特汽车和香蕉。” ——克丽斯塔·沃尔夫(Christa Wolf)公开反统一运动演讲 “我们不是身为德国的错误,我们乃是德国另一种可能。” ——格雷戈尔·吉西(Gregor Gysi)
♥ 50
和平统一的几率实在太小了,看看岛内有点影响力的政治人物,连被很多台湾人认为“亲中”的国民党连九二共识都提都不敢提,更别说更加激进的统一了,随着大陆实力和美国实力的此消彼长,我们不会容忍这样的局面持续很久的
♥ 36 ↩ 1
以前的话确实可以考虑现在的话估计是不行了
♥ 31 ↩ 1
我们向来都是公平的,两制的基础是统一,拿了这么多年好处还首鼠两端那就必然付出代价。这是其一。 其二,遗毒太深,不处理不行。 第三,地缘意义太大,两制有点不安全了。
♥ 29
关于法理问题,评论区很多人提到过了。对于普通人而言,其实我们应该首先关注经济,这是阶级叙事的基础。正如历史事实和一部分评论提到的,历史上的西德对东德经济采取了掠夺式的占领。从而也暴露出所谓的双方合并其实是完全一边倒的,对东德人民没有现实的好处,西德人民也一样要交团结税,却喂饱了西德大亨们。因此,两德合并反而是一个负面案例,任何现实的,承认经济基础才决定生产建筑的唯物主义者,不可能也不应该支持这样的合并。 回到东方的视角,政权和政权之间的确很难会出现平等的合并。但无所谓,人民才重要。两岸哪一边都不应该成为东德人民,也不应该成为连经济利益也一样享受不到的西德人民。人民的敌人从来不是另一群人民,西德普通人也不会因为东德工人被西德大亨劫掠到而变得富有。
♥ 33 ↩ 4
现在已经过了谈条件的时候了[笑哭]
♥ 32
从来就没有什么东西德合并,德国统一不是西德东德谈判的结果,是东德崩溃解体后,各州自行加入西德。
♥ 46
东德原有的6百万在职人士中有2.5百万失业。国有财产托管局的作为惹怒了东德民众,人们更迁怒有德国政府,德国总理科尔1991年访问德国东部城市哈雷时被愤怒的人群扔掷鸡蛋、番茄并泼洒油漆,暴怒的科尔冲上前去就要打人,东德民众愤怒的冲他大喊:骗子! 骗子! 1991年4月1日,国有财产托管局局长Detlev karsten Rohwedder在家中被枪杀。 在经历了托管局4年的私有化后,原先拥有总资产6000亿马克的东德企业群灰飞烟灭——留下了3500亿的债务以及近三百万失业人士。 自从托管局私有化(东德)企业后,他们留下了山一般高的债务,所以不要嘲笑希腊突然负债累累,在当年我们的国家因为愚蠢的行为,也突然间被巨额的国债吞噬,这笔债务不单吞噬了东德,也同样吞噬了西德。 一系列愚蠢的行为让整个德国至今从头到脚被巨额国债包围着。 ——Werner Schulz 原托管局调查小组成员
♥ 27
东西德合并实质是东德解体,各州加入西德
♥ 23