【鉴定44】安史之乱是河北集团反抗关陇集团而爆发的吗？

安史之乱爆发的原因我估计连唐玄宗、唐肃宗他们本人都不明白[笑哭]

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安史之乱影响大到让不是很了解历史的都以为唐朝在安史之乱就灭亡了[doge]但是说来唐还是牛在安史之乱后还挺了这么多年！

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现实中大部分人都是特别喜欢信这种观点，我身边的人几乎都是这种[笑哭]

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很多人倒果为因，用安史之乱之后河朔藩镇的独立反推河北人民支持安禄山史思明叛乱，可是别忘了元和削藩之前，淄青和淮西也一样不服管啊，一样父死子继，二帝四王之乱这俩都参与了，但这俩在安史之乱时可是站队唐中央的，特别是淄青平卢那是转战千里，绕着渤海湾跑一圈，从辽宁（平卢）跑到山东（淄青）的，当时来说是妥妥大忠臣，可以说支不支持叛乱和平定叛乱后服不服管没啥关系[辣眼睛]

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近年很流行这种士族集团阴谋论，什么颖川集团、关陇集团、河北集团、淮西集团、文官集团[doge]

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我最反驳的就是关陇集团这个观念，都说李唐是关陇集团，但是和李二打天下的那群人说山东集团都不为过，

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757天了，于老师终于记起这个系列了[打call]

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其实就是有人觉得自己怀才不遇，代入了而已。传播广更是因为你不用我，我就要加入叛军了！这种意味在里面。

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失意文人，武人无德，唐末五代的两大要素在安史之乱都有了。我记得于老师以前讲过，李隆基是个权欲和心计非常重的皇帝，他一路走上来就经历了两场政变，所以他为了防范家人弄了什么十王宅百孙院，把皇子皇孙都关进自己眼皮底下的金丝笼里，导致后代一堆完全不接地气、自以为是甚至还有孩子气的，在安史之乱结束后急需强势的船长出来掌舵的时候，唐朝根本没有

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终于有这个话题了。一个天大的事实是，安禄山真的起兵造反以后，确实安禄山这手里军事力量很强大，唐朝三分之一以上的正规军，有说接近四成。一个多月洛阳拿下来了。但是河北在干嘛？河北义军、义兵直接蜂起，颜真卿他们家人干嘛了？人家就起来抗击安禄山。 于老师特意出视频强调关陇集团早就不存在了，当然由于安史之乱话题过于宏大，于老师肯定是注重专项辟谣，就没提另一个重要的事实：就是，河北，如果真的有河北集团的话，河北集团是忠于大唐，真的愿意豁出命来跟安禄山对着干的。当然，事实是面对着安禄山的精锐边军还有曳落河等组织、训练相当不错的安禄山强拉、笼络的胡骑等，河北这些义兵、义士们，多数时间在吃亏。 同样，安禄山造反集团，他们是河北集团么？显然也不是，他们对河北地区也是挺狠的。 安禄山这帮人，虽然河北地区被营销号们说成河北集团，但安禄山的这帮人，即便算河北集团，也是异于河北集团的河北节度军镇军阀造反集团之类的玩意儿。 至于安禄山个人，他的能力确实很大可能被史书出于对反派、叛贼、胡人的刻意归罪，遭到了一定贬低，但人品，可并没有任何可以洗白的证据。 能力好说，有些事，也好说。肯定有一些是冤枉他了，但他这个家伙，再冤也冤不过苍生。 比如李怀秀、李延宠杀公主反唐，被安禄山暴怒出击锤了。史书说，安禄山对他们数度侵掠，让俩部忍无可忍了，俩领导人把和亲的老婆杀了反唐。俩公主都是出嫁半年被害。俩公主说都不是正牌公主，但貌似跟李隆基也是有亲戚关系的。安禄山再怎么野心大，也不至于半年内这么搞事。 安禄山的集团，我们设定为“河北军阀集团”（显然不太合理，但如果对照给营销号，勉强用），那他这个集团，跟人家河北集团，是天然冲突的。

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陈寅恪先生要是知道现在的网络谈及初唐历史必是“关陇集团”打头阵，出现了啥人，发生了啥事不懂的就给他上个“关陇”tag，甚至到中晚唐了还有人言必则“关陇贵族”，不知他会作何感想[吃瓜] 在我看来安史之乱会以这样的形式爆发，原因很多，人祸必排第一。道理很朴素，玄宗一手发扬光大的节度使制度，按理说他自己应该很明白其中的利弊，属于是好处自己拿，再给后人埋雷的节奏。结果隆基人还怪好的，我自己埋的雷俺自己踩完了[星星眼][滑稽]

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感觉不少类似观点都属于乡土吹牛主义的衍生品，先射箭后画靶。 “我们那旮瘩，祖上老牛了！”

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感觉好多所谓的“历史传言”，我自己读论文、论著时压根没见过（也可能是我读的书还不够多），刷视频经常莫名奇妙看到一些，也不知道这些理论怎么来的，也不知道为什么能传播的这么广[笑哭]

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这所谓的河北集团引发安史之乱，我有一个不成熟的看法，会不会是收到了中国古代说书话本的影响呀，比如经典的“窦建德伏诛河北皆反”，大概是民间话本为了增添传奇色彩所牵强附会的

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很简单因为现在很多人形成了路径依赖，只要用某某利益集团就可以去解释一切的历史问题，觉得能彻底看清所有历史的真相，但这和所谓的古人红颜祸水论又有什么差别呢（

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安禄山表示我一个东北胡人，手下一帮各种来源的塞外胡人，硬塞我个河北代言人身份也是挺招笑的

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我最早听到这个言论说的隋炀帝的死乃至整个隋王朝的覆灭是因为关陇集团要推翻他

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安禄山和史思明图图河北人的能力比后面的唐军还夸张[藏狐]

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关陇集团老背锅侠了[doge] 我很好奇有没有人觉得，隋门帝雁门差点去留学，也是关陇集团的阴谋[doge]

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说个历史常识，现在人认为安史之乱和胡人没关系，但唐朝人不这么想，安史之乱后民间普遍有排胡情绪。[吃瓜]

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