苦瓜的甜味 17d ago 另外說一下,這種下衣裙,從古代開始就不是女性專屬,古代是沒有現代西方褲子的概念的。從先秦時期開始就是上衣下裳,無論男女。「豈曰無衣,與子同裳」,總不可能古女也去打仗吧?[笑哭] 關於把裙裳列為女性專屬這件事,還是近現代引入了所謂西方“先進”概念之後的事吧?如果這個也混淆,那確實是太不專業了[笑哭]其實視頻很多地方我是不太認可的,但是看視頻時沒做刻度筆記,現在只記得這一處地方了[笑哭] ♥ 108 ↩ 12
苦瓜的甜味 17d ago 是因為在北方某些地區,在發輕聲的時候,其實祇有“ch”及“sh”的末尾無韻母音(類似英文中的尾音),而一旦無韻母,“ch”与“sh”在本身就讀得很快的情況下,而且民眾在古代大多又不識字,沒有拼音的概念,也就是學著長輩怎麼讀,自己就怎麼讀。會存在很多人聽錯,然後讀錯的現象,但就算這種輕聲字讀錯了,也不會有人去糾正,因為你很難判斷他剛剛這個是不是真的讀錯了,還是偶爾的口誤,而且也沒必要糾正,反而不禮貌。 就像我長這麼大,我也讀錯過很多字,如“酗酒”,我之前聽老師讀了一遍之後,我就一直讀成“xun(酗) jiu”,多了個鼻音,我直到最近電腦打字時才發現[笑哭]還有“軌道”,我之前聽長輩讀了一遍之後,一直讀成“kui(軌) dao”,後來才發現聲母錯了[笑哭]也是最近電腦打字時才發現的 可想而知,古代民眾在沒有電腦打字或者是拼音概念時,又不認字,也沒法看切韻,就只好隨著自己的聽力去讀,那“ch”“sh”很容易讀錯的,讀錯還不自知,也沒有人會去糾改。 ♥ 6 ↩ 1
奥哈拉遗志 11d ago 我觉得是口语对固定词语搭配的发音懒化现象,我这边衣裳读轻声chang,保留了声母但依然懒化了音调,肺是一点气都懒得多给,若舌头再懒一点声母就变sh变轻声shang。我这边最常见的懒化是把翘舌音zhchsh发成平舌音zcs,舌头是真的懒得翘。 ♥ 2
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另外說一下,這種下衣裙,從古代開始就不是女性專屬,古代是沒有現代西方褲子的概念的。從先秦時期開始就是上衣下裳,無論男女。「豈曰無衣,與子同裳」,總不可能古女也去打仗吧?[笑哭] 關於把裙裳列為女性專屬這件事,還是近現代引入了所謂西方“先進”概念之後的事吧?如果這個也混淆,那確實是太不專業了[笑哭]其實視頻很多地方我是不太認可的,但是看視頻時沒做刻度筆記,現在只記得這一處地方了[笑哭]
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是因為在北方某些地區,在發輕聲的時候,其實祇有“ch”及“sh”的末尾無韻母音(類似英文中的尾音),而一旦無韻母,“ch”与“sh”在本身就讀得很快的情況下,而且民眾在古代大多又不識字,沒有拼音的概念,也就是學著長輩怎麼讀,自己就怎麼讀。會存在很多人聽錯,然後讀錯的現象,但就算這種輕聲字讀錯了,也不會有人去糾正,因為你很難判斷他剛剛這個是不是真的讀錯了,還是偶爾的口誤,而且也沒必要糾正,反而不禮貌。 就像我長這麼大,我也讀錯過很多字,如“酗酒”,我之前聽老師讀了一遍之後,我就一直讀成“xun(酗) jiu”,多了個鼻音,我直到最近電腦打字時才發現[笑哭]還有“軌道”,我之前聽長輩讀了一遍之後,一直讀成“kui(軌) dao”,後來才發現聲母錯了[笑哭]也是最近電腦打字時才發現的 可想而知,古代民眾在沒有電腦打字或者是拼音概念時,又不認字,也沒法看切韻,就只好隨著自己的聽力去讀,那“ch”“sh”很容易讀錯的,讀錯還不自知,也沒有人會去糾改。
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一些地方老一辈读衣chang(表示衣服含义),感觉shang的读音是口语图省劲演变出来并被广泛传播后扶正的。 另外我记得这个裳男女都能穿啊。
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这文白异读吧,古文统一读chang就完了,上衣下裳,裳不一定是女装裙子
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这题简单,常船混了
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个人认为没必要过于纠结,因为这两个音也都是同源的,文章创作的年代说不定读音都没有分化(没有考证)
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轻声会把送气塞擦音声母擦化?「钥匙」应该也是类似的音变
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塞音擦化,但很奇怪,似乎没成系统。(也可能古代是成系统的,现代汉语里退化了。)
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万一杜甫就爱穿裙子呢[滑稽]
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豆豉,我这里称tau si,而声旁“支”是tsi和ki。
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有一个时期,中文官方用语就没有zh ch sh呢[doge]
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懂了 霓chang羽衣舞
外婆说的是衣裳chang 小时候词汇量不多还以为是她普通话不好[笑哭]
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青云衣兮白霓裳。我觉得衣是动词应读第四声,裳应该也读四声,似应读若唱或上。不知对不对?这句话的意思应该是穿青云色的上衣,着白霓色的裙子。
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准确地说,轻声不是一种声调,而是一种弱化现象,弱化的结果就是失去声调,也可能引起元音央化,甚至引起辅音由塞擦音转化成擦音。
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我见过一个名字两次,一次是同学的,一次是游戏里的;同学的叫素裳(chang),游戏人物的叫素裳(shang)
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我觉得是口语对固定词语搭配的发音懒化现象,我这边衣裳读轻声chang,保留了声母但依然懒化了音调,肺是一点气都懒得多给,若舌头再懒一点声母就变sh变轻声shang。我这边最常见的懒化是把翘舌音zhchsh发成平舌音zcs,舌头是真的懒得翘。
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不就一個書面音,一個口語音嗎?![笑哭][doge][星星眼]我讀書少,不要騙我。
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不懂古汉语 太难 规则变迁太多[大哭]
吴语的裳一律读zang或者zae,没有sang或sae的发音,也就是说裳这个字在中古音里是浊音,和吴语一样
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