【第五诊断报告】追逐真理？固步自封？——囚徒卢卡.巴尔萨

感觉囚徒人设在隐士出来前和出来后不太一样，wy可能为了出隐士改变了一些囚徒设定orz

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“他想用超越父亲，来抹平他对父亲的厌恶，但最终成为了父亲” 这句话说得太好了。卢卡巴尔萨看似脱罪不再是监狱里的囚徒，所以他的代号是带着双引号的“囚徒”。但事实上这个双引号还可以解释为：他一直都是精神上的“囚徒”。 他越是仇恨父亲，他就越将成为对方。他越是想要逃离，赫尔曼的影子越是将在他身上重生。囚徒的演绎之星选择的宾虚，其文案还是“仇恨使他活着，爱使他自由”，这种暗示真算是很明显了

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感谢up分析得这样仔细，这里我也想补充三点个人的了解和看法。 1.隐士参考亨德里克·安东·洛伦兹更多，都是莱顿大学教授，出身一般，都有相似德高望重的名声和脱颖而出的天赋与努力。历史上的洛伦兹和塞曼则是前者流芳百世后者昙花一现，诺奖的促成也是洛伦兹看到塞曼的相关论文后发现彼此研究能相互关联邀请塞曼来和自己交流而促成的。塞曼一开始也是莱顿大学的讲师，因为擅自使用实验室被学校开除，让人联想到卢卡父子都有点爱乱来。 2.很多玩家认为隐士该给展出的永动机模型署名赫尔曼。但其实他研究的最后两年里，赫尔曼只作为投资方，并未真的参与研究和实验，模型在研究与改进下也大概更新过好几轮了，展示的模型可以说和赫尔曼没什么关系。从学术上来说，大家并不会把投资方的名字写进成果展示/论文里，而是写在致谢里。 3.卢卡在事件中更偏向于洛伦兹抄袭赫尔曼，而非糟糕的爹抄了洛伦兹，一是可能出于up对卢卡的一些心理分析上的原因，一是可能类似阿西莫夫的短篇《镜像》，地位稳定的人比新手抄袭更具合理性和容错性。

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老师分析得很细致，关于特斯拉原型这方面还有他喜欢吃的食物是塞尔维亚特产ajvar这样的蛛丝马迹，加上一些文案上的矛盾，所以我觉得网易的确是前期想要参考，后期修改过人设的。还有就是我之前就不太能理解卢卡长期压迫的环境和家庭认同感的缺乏是如何催生出强烈的自我的，所以其实这是一种更复杂的心理障碍吗，他大脑受损后认知的障碍和心理功能的缺陷也一直让我很感兴趣，感谢老师的科学性解答

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up会分析奥尔菲斯吗[无期迷途表情包_送花]这位更是重量级，，

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但是关于隐士与囚徒的双人部分，我倒觉得隐士的出现并没有改变这俩人过去的剧情设定，甚至隐士出现还有可能是必然。他们可能并没有吃书。 因为囚徒目前的文本部分实际上没有除了“赫尔曼字迹”以外的证据证明“剽窃”一事，不管是之前还是之后都没有。他剧情前瞻里很明确地提出了这俩曾在舆论场上互相指责的情况，而且都是“声称”、“却说”，同时最终结果竟然是“真相如何已不得而知”，那么可以说明双方一定都是没有任何关键性证据呈现的。如果隐士真的剽窃了，那么隐士指责囚徒“私售成果”一定是为了给对方泼脏水以保全自己，所以没有证据呈现；但是囚徒这边也没有证据呈现就很奇怪了，如果他有证据却不去坐实，他公开指控的目的是什么呢？莫非是为了威胁？还是被威胁了所以不方便拿出来？ 可这样的话，他俩的关系就是纯对抗性的了。可是pv里囚徒失忆后对隐士的印象却是“他为什么总觉得我是错的”，态度反而有点像“追求对方认可”，看不出“仇恨”甚至有点偏正向——你会期待仇人的认可吗？ 加之他这个失忆的设定，假设他们真的是打算走对抗路线，那么这个失忆的设定就加得非常没必要，因为囚徒未失忆前、他俩的争执已经到了世人皆知的地步，那让囚徒忘掉对隐士的仇恨是为了啥呢？他在进入庄园以后他依然被其他的仇恨影响着呀？多这么一个不多呀？如果只是为了体现他被电惨了，有那么多电击后遗症不用为什么非得拿个失忆？让他精神紊乱但是依然记得仇恨，那不也是符合“仇恨使他活着”这个主题么？ 所以综上，太多矛盾了，如果这些信息都没有用，那么作为一个故事来说也太冗杂了。我是觉得这俩从一开始就是打算走的反转路线，不然这么多矛盾设定完全是废的，不知道选出来干嘛。

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讲得很好了，卢卡有种典型的在成长过程中将手段当作目的的倒错现象。一开始研究永动机是他证明自己能够超越赫尔曼的阴影的手段，到最后却变成了单纯的执念。而且他对赫尔曼的仇恨因为对方的离世无法消解，他再也不能从父亲那里得到真正的认可了，这种压抑之后转而继承在了他的导师阿尔瓦身上。我认为这是卢卡虽然得阿尔瓦器重但因为手稿便转而指责阿尔瓦剽窃的一部分原因：他本身就因为偏执倾向不容易信任他人，“相信阿尔瓦剽窃”能给他带来精神上的胜利感和打败权威的成就感，这是未实现的弑父情结的延续。

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不知道各位是想让我讲设计方面多一点，故事方面多一点，还是角色精神分析方面多一点呢？ 本期我并没有将太多的精力分给所谓的永动机，毕竟在猫猫教都有的世界里，讲现实世界的物理法则没什么意义。[胆大党_微笑]

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想看诺顿坎贝尔的精神解析。感觉这男人非常的让我感兴趣[星星眼]

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其实俄狄浦斯情结不一定要按照原型拓扑中的父亲，母亲，儿童，可以通过拉康的性化公式获得一种更为普遍的解释，借引阉割一词

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再精确一点就是卢卡的父亲最开始的名字是赫尔曼.赛曼，入赘到巴尔萨克家族，也就是卢卡斯的母亲巴尔萨克女士，由此赫尔曼也改姓为巴尔萨克，卢卡斯是跟他母亲姓的

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倒是听过还有一种说法是因为囚徒视角的故事受到他偏执型人格障碍的影响，看起来文字里的洛伦兹就和隐士的故事有所出入。但感觉囚徒没有理由去杀人……他也是文化人，比起用如此鲁莽的方式，不如以他的天赋让他人臣服。

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而且虽然大家吐槽网易吃书，但是我反而觉得这样写出来的“囚徒”更复杂更有层次我更喜欢。希望网易赶紧处理一下前后矛盾的点，让剧情读来更加合理。

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老师分析的太好了！！！[星星眼]然后就是有一个疑问，卢卡小时候不是也经常跟着父亲的吗，pv里也有看见父亲带着他参加宴会什么的

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好感动咱这游戏也有做剧情解析和人物原型考据的🤤❤️已三连

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哇up分析得真的很客观中肯！精神分析确实适合来解释卢卡，”理想的追求”同up所言，其实是卢卡为自己的强迫性重复行为找的理由(面对巨大的命运变故，他急需找到一个好好活下去的理由)，而推演里亲手推出三次实验失败的卢卡最清楚永动机的不可能．可若连永动机这个”毕生的追求”都是泡沫，那他该怎么面对他将坍塌成一片荒唐的人生？所以他只能相信，也只能偏执． 至于和洛伦兹的纠纷，wy之前估计根本没想过把洛也出角色，所以留下了一堆剧情bug和人设前后割裂的问题，不过暂且可以圆个二人信息不对等and二人过去经历导致的偏激和逃避，最终酿成了这两桩人生悲剧．Ps：分析洛伦兹，我个人觉得把旧设(反派压迫者形象)和现设(洛伦兹为主参考的好人)分开谈比较好，旧现设区别还是挺大的． 视频说的卢卡反抗父权压迫这一点有意思，他一直挣扎着想要证明，证明自己是比他父亲更为伟大的人，证明自己会比那些手稿更有价值，可最后却一点点被向曾经最厌恶的形象推进，因为他本就不必，也不应选择去证明”他比某事物更有价值”，研究永动机是为了证明其伟大的背后，其实藏了一份要用才学碾压父亲，老师的心，那是他对强权者的反抗，细弱搏动着他渴望得到认可的心情． 就像卢卡pv里的那句”可为什么他总觉得我的想法是错的？”，我认为那更是一种不甘的质问吧．可惜为向过去和外人索求那份缺乏好多年的认可而走下去，只能是死路一条．卢卡总在强调着他为他的梦想高歌，如若没有从前的缺憾创伤和变故，想必他终于可以完完全全地为梦想而歌了吧，再也不带那些复杂的新仇旧恨酿成的执念，或许只有那一刻，他才不再是”囚徒”了．囚困住卢卡巴尔萨人生的，不止是牢狱之灾的枷锁，更是他披着梦想糖衣的，扭曲的执念． 最后补充一点点，卢卡斯巴尔萨克是卢卡的曾用名，改名时间是母亲去世卢卡离开巴尔萨克家后，并不是翻译错误也不是监狱改的，用意应该是他想脱离过去的阴影，开启属于自己的新人生．但给洛伦兹的自荐信上落款仍使用了原名”卢卡斯巴尔萨克”．个人猜测是可能是他为表拜入洛伦兹门下的诚意，也可能是通过遗留手稿知晓洛伦兹和赫尔曼认识，但此时并没有因赫尔曼手稿上的”阿尔瓦洛伦兹，毁了我的一切”造成误会(这份手稿在洛伦兹手上，是卢卡翻洛伦兹手稿发现的，我想也是卢卡误会洛伦兹的直接原因)．参考是囚徒隐士推演和囚徒生日信．希望能看到up更多的第五人物分析！期待一波隐士的人物分析！

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父亲叫赫尔曼·巴尔萨克，卢卡·巴尔萨原名叫卢卡斯·巴尔萨克

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说得太好了！！一个角色总该有黑白的两面，而不是单方面信奉其中一个视角的说辞，奉上我的硬币……很期待接下来的隐士部分[大哭]

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up讲得好棒，完全是我心目中卢卡这个角色的形象[桃源_给花花]我的表达能力一直很差，没办法给别人讲清楚心中卢卡的形象，看完up的视频，简直想把up的分析给每个人都看一看[大哭]

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