睿画三国 2025-04-10 刘备丢徐州的主要原因我觉得就是….没弄过袁术。大家对袁术低估了。袁术正面和刘备刚，背后运用谋略，二十万斛米画饼让吕布背刺刘备。袁术还可能诱导了曹豹等丹阳军人跟张飞闹。所以，刘备陈登计谋层也没干过袁术。[吃瓜] ♥ 91 ↩ 8
寄嶷泰酶 2025-04-10 大耳丢徐州一是自己引来的看门狗被袁术利用，其次张飞和曹豹的内讧被吕布利用。 最后导致军队家属被劫持前后夹击，别说大耳，这情况曹操也得跪。 最后大耳没有曹操的军事才能，有没有袁神这种强力大哥。能苟活到建安二年已经是奇迹 ♥ 24 ↩ 6
reezes168 2025-06-25 徐州人对刘备也算有情有义，第一次在海西几乎饿死都没兵变，糜竹也家资担保，给钱给人，妹妹都嫁了，广陵海西几番和纪灵恶战，几乎被困死了 第二次，丹阳兵引吕布入城，驱逐张飞，吕布就把小沛给吕布屯驻，重点来了，刘备又能招募过万人，还偷了吕布的军马（张飞），吕布恶之，讨伐，刘备流寓，投许昌曹操 第三次，袁术没蜜水喝，求北上联合袁绍，曹操又让刘备去讨伐袁术，刘备撇开朱灵路昭，开跋回徐州，徐州人还迎他入主，这三次算够意思了 ♥ 7
网瘾很大 2025-04-10 刘备丢徐州就是因为对徐州控制力不够。刘备起兵前中期理想是匡扶汉室，所以对下面人约束没比较宽松。刘备太穷，文化底蕴见识也不够，也没有多少嫡系。手段也不够狠辣，所以压不住徐州本土势力。 ♥ 5 ↩ 1
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刘备丢徐州的主要原因我觉得就是….没弄过袁术。大家对袁术低估了。袁术正面和刘备刚，背后运用谋略，二十万斛米画饼让吕布背刺刘备。袁术还可能诱导了曹豹等丹阳军人跟张飞闹。所以，刘备陈登计谋层也没干过袁术。[吃瓜]
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懂了，摊子烂，但是和别人的摊子比就没那么烂了[笑哭]
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虽然刘备没有控制整个徐州，那也控制了最富庶的下邳，彭城，东海，广陵北部以及豫州的沛国。加起来一共四个半郡或郡国
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刘备和曹操都有被吕布偷屁股偷的苦茶子都要没有的经历，不过曹操打回来了刘备没打回来
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徐州就是块烫手的山芋，但问题是刘备但是没吃的啊，有烫手的山芋吃就不错了，很多都吃不着[doge]
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说白了还是缺人，刘备缺的就是一个可以给他一个总领大局的人，没有发展方向就跟无头苍蝇一样，而且现在这时候说什么其实都是后推前，当局者迷旁观者清就是这个理
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还是军事能力太弱了，有刘裕那种军事能力很多问题都迎刃而解，打仗能打过，其他都好说，打不过就玩完了，古代就这样
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大耳丢徐州一是自己引来的看门狗被袁术利用，其次张飞和曹豹的内讧被吕布利用。 最后导致军队家属被劫持前后夹击，别说大耳，这情况曹操也得跪。 最后大耳没有曹操的军事才能，有没有袁神这种强力大哥。能苟活到建安二年已经是奇迹
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烫手的洋芋，很烫但不吃就饿着，危机即是危险又是机会，刘备只要暴脾气不上来，也是聪明的不是傻子，因为利大于弊才愿意接受，可惜啊，能力不足没守住
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不可能，绝对不可能！耷鸽鸽明明就是汉末美强惨[大哭]
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陈群和牢备说过徐州是浑水你把握不住，不如在豫州继续积攒力量，牢备不听有啥办法[doge]
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刘备的资源并不差，说白了，就是单纯中原乱战打不过其他人而已
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你是不懂浪漫吗？
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刘备的问题在他当时军事水平不够一流水平（后面也是一样），打不赢袁术吕布，他要是和曹老板一样，那徐州不稳稳的，还能招募一批士族。
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是的 只有没怎么被霍霍过 其主又不忍焦土策略 内部还有内鬼的地方适合刘备
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徐州人对刘备也算有情有义，第一次在海西几乎饿死都没兵变，糜竹也家资担保，给钱给人，妹妹都嫁了，广陵海西几番和纪灵恶战，几乎被困死了 第二次，丹阳兵引吕布入城，驱逐张飞，吕布就把小沛给吕布屯驻，重点来了，刘备又能招募过万人，还偷了吕布的军马（张飞），吕布恶之，讨伐，刘备流寓，投许昌曹操 第三次，袁术没蜜水喝，求北上联合袁绍，曹操又让刘备去讨伐袁术，刘备撇开朱灵路昭，开跋回徐州，徐州人还迎他入主，这三次算够意思了
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表豫州刺史，不代表刘备可以行使
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虽然刚被t过，总体来说比起其他地方还算好了，在当时不能叫烂摊子
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睿画鸽🕊太久，把团队里的金牌文案都逼得自己出视频了[doge]大家关注一下吧[星星眼]我真的明天更新
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刘备丢徐州就是因为对徐州控制力不够。刘备起兵前中期理想是匡扶汉室，所以对下面人约束没比较宽松。刘备太穷，文化底蕴见识也不够，也没有多少嫡系。手段也不够狠辣，所以压不住徐州本土势力。
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