海豹海豹海豹皇女 2026-02-12 看了这么多年各种阴谋论，有历史的有架空作品的，我发现阴谋论的优先级和马斯洛五层次是一致的。最底层的阴谋论是勾子文学，对应生理需要。再上一层是为了自己的利益，所有人在这一层阴谋论里都被解释成自私自利的小人，对应安全需要。再上一层的阴谋论是为了某个特定派系的利益和权力，于是什么世族集团文官集团就跑出来了，在这种阴谋论里，人既无私又自私，为了莫名其妙的某个团体可以啥都不要就献祭自身，对应归属需要。 至于马斯洛需求里更上层的“因为被尊重所以感动、因为想要自我实现理想所以行动”在阴谋论里是不存在的。 所以其实集团派系阴谋论已经是阴谋论里最高级的一种了[笑哭] ♥ 104 ↩ 5
树林里的傻瓜official 2026-04-01 是否可以这么说，根本不存在一个所谓的，组织严密死不透风的“派系集团”，例如尽管地域，门生故吏与资历会让一个人天然更亲近另一些人，但是在具体的政见和大事的抉择上，例如官渡之战中曹袁两方的内部争论和赤壁之战前江左内部争论，更多的依旧是出于政权利益与私人利益之间的抉择 ♥ 89 ↩ 6
KMD-畅叙幽情 2026-02-12 我认为很多人有派系论和士族控制论可能是受了陈寅恪的关陇集团的概念的影响。但是人家提出这个概念的时候是抗战时期了。现在很多观点对这个概念是有争议的。只能说很多人还在用初高中知识对一些历史进行分析。得出的结论往往失真且又幼稚。 ♥ 77 ↩ 3
肥嘟嘟的熊部长 2026-02-15 [笑哭][笑哭] 星彩爹有一点让我比较难绷，他自己没有上完大学就一堆什么总监经理职场的说法，然后还说历史学的教授学者们不懂内斗不懂职场………..我只能说，没在国内经历过博士阶段的人有这种想法确实也……..可以理解吧…….实际上.教授学者们争项目搞学阀比起所谓的职场总监们花样只多不少[doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge] ♥ 66
喝斯菲亚酒打亲朋好友 2026-04-02 我感觉地域派系论更像是：“我小时候在某某地读书，长大以后我去了其他地方做官，天然自然喜欢自己老家出来的读书人，但我还是得看是不是能用的人，如果是人才，那我自然愿意跟他结成同盟，甚至结成亲家，但我们并不是被天意脑控了，成为各种为了莫名其妙的目标不惜自我牺牲的集团。” ♥ 29
请保护野生动物哦 2026-02-12 派系论的前提是整个派系都是一种蜂巢思维，整个派系都以一种逻辑思维去行事，但实际上做过工作都知道，你和你的小组队员都不一定意见统一，更何况更大的派系，你是上海人不代表上海人要支持你啊[藏狐] ♥ 29 ↩ 6
冷韻司墨 2026-06-05 地域派系論最蠢的就是完全沒有考慮過不同朝代的權力結構。 二元君主這麼落後的政治框架被九品中人法撬了門，把選官標準從地方本地辟用收回中央，還能覺得九品是對士族妥協？ 也完全無視東晉門閥政治特定時期占主導地位的經濟基礎：大塢堡、大莊園經濟和喬郡。 唐朝更是受害者中的受害者，均田府兵科舉長名榜銓選制和三省六部這一系列土地國有化和專事專任化的制度，還能理解為士族高門壓制皇權。 ♥ 25
wpwps 2026-05-07 存在一种短期的，受血缘，地域，观念，门生，产生的势力和派系。 而不存在一种长期的，同时植根于地方和中央的，隐秘的，仿佛全知全能的，“超级派系”。 前者实际上很脆弱，某些中央任职为主的家族极度依靠皇权提拔（比如典型的西晋初期的外戚杨骏，石苞家族，事实上，贾充在爷爷辈以上也没什么家族影响力。司马家自己更是二流家族上位典范），而地方上虽然有些更稳定的家族，但影响力很有限，只能说是一些地方上的大姓（东汉末期甚至还有胡人担当这种位置，比如荆州的反复横跳的胡族三兄弟）。 而且前者冲突并不少，稳定合作是短期的少见的，对抗才是长期的，即使在东晋，你也能看到王敦和其他王氏宗族激烈冲突，桓冲和桓温的理念差异，太原王氏的激烈厮杀。 ♥ 21
路过的酱油众 2026-03-14 派系与其说是纪律严明利益一致的组织，不如说是集体的无意识。相同的地域和文化天然会形成团体，古代所谓国家本质也是地域和文化，不能说宦官和士族内斗一家人互杀甚至会联合羌匈就说他们不是大汉一伙的。 ♥ 18
天下布懒 2026-02-13 我突然在想啊，古代虽然有所谓官话，但并不是现在普通话一样的普及，比方说我是个东北人，我遇见一个上海人，我是绝不会跟他结成一党的，丫叽里咕噜说的啥我都听不懂[doge] ♥ 14 ↩ 2
话糙理不糙的我 2026-02-12 星彩他爹的地域派系论纯粹是办公室勾心斗角的对古代权力斗争的生搬硬套，甚至是为了流量故意生搬硬套，逆天发言才有人看，才有人讨论，坏流量总比没流量强[doge] ♥ 14 ↩ 1
狂蒲城 2026-03-04 明粉暴论大明亡国的原因，“晋商卖国”，“文官党争”，“东南士绅不交税”，“辽东军阀通敌”……明粉反正要找出一些不存在的集团为大明亡国背锅，他们甚至会指责李自成，都不会认为朱家皇帝有什么责任 ♥ 12
红月夜明 2026-03-30 总感觉地域派系论的新一轮兴起与上世纪的时代变迁或有一定联系。出于众所周知的变动，大量人口离开故乡前往异乡工作，在人生地不熟的情况下，尚未与工作地之间产生认同感与归属感的“老乡”们经常形成各式团体，一人得道的时候随着升迁的也往往是团体中的老乡们 ♥ 9
Comments
看了这么多年各种阴谋论，有历史的有架空作品的，我发现阴谋论的优先级和马斯洛五层次是一致的。最底层的阴谋论是勾子文学，对应生理需要。再上一层是为了自己的利益，所有人在这一层阴谋论里都被解释成自私自利的小人，对应安全需要。再上一层的阴谋论是为了某个特定派系的利益和权力，于是什么世族集团文官集团就跑出来了，在这种阴谋论里，人既无私又自私，为了莫名其妙的某个团体可以啥都不要就献祭自身，对应归属需要。 至于马斯洛需求里更上层的“因为被尊重所以感动、因为想要自我实现理想所以行动”在阴谋论里是不存在的。 所以其实集团派系阴谋论已经是阴谋论里最高级的一种了[笑哭]
♥ 104 ↩ 5
是否可以这么说，根本不存在一个所谓的，组织严密死不透风的“派系集团”，例如尽管地域，门生故吏与资历会让一个人天然更亲近另一些人，但是在具体的政见和大事的抉择上，例如官渡之战中曹袁两方的内部争论和赤壁之战前江左内部争论，更多的依旧是出于政权利益与私人利益之间的抉择
♥ 89 ↩ 6
我认为很多人有派系论和士族控制论可能是受了陈寅恪的关陇集团的概念的影响。但是人家提出这个概念的时候是抗战时期了。现在很多观点对这个概念是有争议的。只能说很多人还在用初高中知识对一些历史进行分析。得出的结论往往失真且又幼稚。
♥ 77 ↩ 3
[笑哭][笑哭] 星彩爹有一点让我比较难绷，他自己没有上完大学就一堆什么总监经理职场的说法，然后还说历史学的教授学者们不懂内斗不懂职场………..我只能说，没在国内经历过博士阶段的人有这种想法确实也……..可以理解吧…….实际上.教授学者们争项目搞学阀比起所谓的职场总监们花样只多不少[doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge]
♥ 66
派系论最大的问题就是结果倒推，因为荀彧殉道了，所以荀彧是颖川派老大，因为陈群在曹魏担任了尚书令，所以陈群是荀彧之后的颖川派老大
♥ 58 ↩ 1
被侵蚀了（悲）
♥ 39
我感觉地域派系论更像是：“我小时候在某某地读书，长大以后我去了其他地方做官，天然自然喜欢自己老家出来的读书人，但我还是得看是不是能用的人，如果是人才，那我自然愿意跟他结成同盟，甚至结成亲家，但我们并不是被天意脑控了，成为各种为了莫名其妙的目标不惜自我牺牲的集团。”
♥ 29
派系论的前提是整个派系都是一种蜂巢思维，整个派系都以一种逻辑思维去行事，但实际上做过工作都知道，你和你的小组队员都不一定意见统一，更何况更大的派系，你是上海人不代表上海人要支持你啊[藏狐]
♥ 29 ↩ 6
地域派系論最蠢的就是完全沒有考慮過不同朝代的權力結構。 二元君主這麼落後的政治框架被九品中人法撬了門，把選官標準從地方本地辟用收回中央，還能覺得九品是對士族妥協？ 也完全無視東晉門閥政治特定時期占主導地位的經濟基礎：大塢堡、大莊園經濟和喬郡。 唐朝更是受害者中的受害者，均田府兵科舉長名榜銓選制和三省六部這一系列土地國有化和專事專任化的制度，還能理解為士族高門壓制皇權。
♥ 25
存在一种短期的，受血缘，地域，观念，门生，产生的势力和派系。 而不存在一种长期的，同时植根于地方和中央的，隐秘的，仿佛全知全能的，“超级派系”。 前者实际上很脆弱，某些中央任职为主的家族极度依靠皇权提拔（比如典型的西晋初期的外戚杨骏，石苞家族，事实上，贾充在爷爷辈以上也没什么家族影响力。司马家自己更是二流家族上位典范），而地方上虽然有些更稳定的家族，但影响力很有限，只能说是一些地方上的大姓（东汉末期甚至还有胡人担当这种位置，比如荆州的反复横跳的胡族三兄弟）。 而且前者冲突并不少，稳定合作是短期的少见的，对抗才是长期的，即使在东晋，你也能看到王敦和其他王氏宗族激烈冲突，桓冲和桓温的理念差异，太原王氏的激烈厮杀。
♥ 21
划分派系起码要有一个明确的标准，星爹他都没有做到[吃瓜]
♥ 19 ↩ 4
派系与其说是纪律严明利益一致的组织，不如说是集体的无意识。相同的地域和文化天然会形成团体，古代所谓国家本质也是地域和文化，不能说宦官和士族内斗一家人互杀甚至会联合羌匈就说他们不是大汉一伙的。
♥ 18
所以许劭搞月旦评目的是啥？总不能说这人就喜欢指指点点，天天当大v？
♥ 16 ↩ 14
我突然在想啊，古代虽然有所谓官话，但并不是现在普通话一样的普及，比方说我是个东北人，我遇见一个上海人，我是绝不会跟他结成一党的，丫叽里咕噜说的啥我都听不懂[doge]
♥ 14 ↩ 2
星彩他爹的地域派系论纯粹是办公室勾心斗角的对古代权力斗争的生搬硬套，甚至是为了流量故意生搬硬套，逆天发言才有人看，才有人讨论，坏流量总比没流量强[doge]
♥ 14 ↩ 1
明粉暴论大明亡国的原因，“晋商卖国”，“文官党争”，“东南士绅不交税”，“辽东军阀通敌”……明粉反正要找出一些不存在的集团为大明亡国背锅，他们甚至会指责李自成，都不会认为朱家皇帝有什么责任
♥ 12
士族不清楚，但派系争的确有，这政府行政中基层干过就懂
♥ 11 ↩ 3
夏侯惇尊敬荀彧单纯是因为他的道德和能力，还颖川士族领袖搞笑
♥ 10 ↩ 1
总感觉地域派系论的新一轮兴起与上世纪的时代变迁或有一定联系。出于众所周知的变动，大量人口离开故乡前往异乡工作，在人生地不熟的情况下，尚未与工作地之间产生认同感与归属感的“老乡”们经常形成各式团体，一人得道的时候随着升迁的也往往是团体中的老乡们
♥ 9
如果人真给你当日本人，就不会给你贵二百块钱了[doge_金箍] 郗虑是孔融故吏，由孔融举荐给曹操的。 九品是下品无势族，势族只是指中央权贵。
♥ 8 ↩ 1