国舅糜芳为何关键时刻抛弃刘备集团而投降

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Comments

肥嘟嘟的熊本熊 2026-03-08

[doge] 秘方一个人投降还可以说是他的问题,整个荆州一整片地投那就得思考思考谁把整个荆州士族都给得罪了[doge]

♥ 121 ↩ 29

一般路过实诚人 2026-03-08

如果就糜芳投降可能是他的问题,整个荆州都不战而降是谁的问题一目了然

♥ 91

狂战斧烤红薯 2026-03-08

糜芳一个人投降,也许可以说是概率事件,但荆州从领导班子到军民官吏,成建制成批次的投降,而且还不止一次,那就是有大问题,这个锅就看刘备和关羽都怎么分了

♥ 140 ↩ 29

蟹崽子 2026-03-09

糜芳投降这事甚至都不用太详细分析,不是人人都能当苏武的,纠结糜芳投降实际上是为了给关羽失荆州分个锅,真不是关羽不行而是猪队友.jpg

♥ 51 ↩ 1

NicoKing01 2026-03-09

不投降,被关羽看不起,当最底层(关羽的态度=刘备的态度,起码在糜芳自己看来有这个可能) 投降,被敌人看不起,当最底层 不投降,回来以后被关羽治罪 投降,还能有自己的直属军队(参考虞翻要糜芳让路的记载) 综合看当然是选投降比较划算,难道当代互联网上的人连这种最基础的账都算不明白了吗?

♥ 50 ↩ 26

lawofdesire 2026-03-08

刘备既然能接受吴懿、费观、李严等人的投降,就别抱怨纠结自家姻亲和亲信投降敌人了。不过你来初一,人做十五的事。[滑稽]

♥ 48 ↩ 3

最喜欢Doro啦 2026-05-14

糜芳作为元老,在长坂坡这种有今天没明天的时候都跟着刘备不离不弃,到荆州突然背叛了,关老二你不想说点什么吗?

♥ 46 ↩ 13

当阳侯朱然 2026-03-08

我守是因为“同学书,结恩爱”,你什么关系

♥ 46 ↩ 1

杏胬 2026-03-08

无条件的忠诚根本就是伪命题,根据当下最有利于自己的利益和前途的方向来做出决策才是最符合人性的常识。对糜芳而言,在一个前途一眼望到头的集团甚至还要遭受职场霸凌的地方当差肯定不如及时发挥统战价值跳槽划得来。 更极端一点的例子,同一时期的刘璋对张松不薄吧,人家照样孜孜不倦地想着给别人带路,始终以卖主求荣为己任[吃瓜]

♥ 39

上不去121 2026-04-16

糜芳没跟大耳之前被曹操表平原国相好歹算独立地方官能自主理政,南郡太守闹麻了纯纯的给关羽干后勤了,还都是两千石,两兄弟倾家荡产结果哥哥也就个荣誉军职,两个人基本行政军事全没有,幽默完了。

♥ 37 ↩ 2

jess-2009 2026-03-08

反而觉得出于什么自大心态认为麋芳不能投降?乱世中转阵营不是常事吗? 刘备成为独立军阀就195-196年及211-223年,共13年,当中背叛、弃守、逃走的人: 196年 沛国 投靠不久的吕布背叛。 196年 下邳郡 国相曹豹被杀中郎将许耽丹杨兵迎吕布。 215年 长沙郡 太守廖立弃城逃走。 215年 桂阳郡 太守投降。 215年 零陵郡 太守郝普投降。 219年 南郡 太守麋芳投降。 219年 南郡 公安督士仁投降。 219年 荆州某郡 典荆州潘濬投降。 219年 武陵郡 太守投降。 219年 零陵郡 太守(或为郝普)投降。 219年 宜都郡 太守樊友弃城逃走。 220年 上庸郡 太守申耽投降。 220年 西城郡 太守申仪叛刘封向魏投降。 220年 上庸郡 孟达率部曲四千余家降魏。 221年 巴西郡 阆中张达范彊杀张飞持首级投吴。 222-223年 汉嘉郡 太守黄元举郡拒守、烧临邛城。

♥ 37 ↩ 29

星空上下 2026-05-07

糜芳被喷只是为了掩盖一个更大的问题,那就是关羽不行和刘备不靠谱

♥ 26

ggfyhggh 2026-03-08

就我个人感觉的原因,关羽和荆州的官员关系都不好,基本上后面吕蒙过来的时候,荆州官员全部跳反了。关羽相处方面就已经就不行,关羽在樊城的时候,被陆逊的一就几句话就给忽悠住了,把江陵城的大军全部抽掉过去了,就剩下些老弱病残。吕蒙又是偷袭过来的,到达江陵城之后才发现是敌军的,组织防御的时间根本就没有,而且江陵是做大臣,大臣本来就不好防守,特别是兵力不足的情况下就更难防守了,又不是什么小的军事要塞。人少一点还可以守住[笑哭]

♥ 24

臭画画的新酱 2026-03-09

其实主要还是很多人认为糜芳的投降导致荆州丢失,进而关羽死亡,进而隆中对规划失败,最后蜀汉灭亡。[热]就实在而言三国历史上投降的人多了去了,糜芳在其中只能说是蝴蝶翅膀扇的比较厉害的,但算不上投降奇怪的,不怕死的人终归还是少数,更何况不怕死你总归也要图点别的利益吧。up不如分析下如果糜芳不投降,结果会是怎么样。就我个人而言觉得,糜芳哪怕死顶,除了死后的名声气节会好听点,于大势好像也无补。[思考]

♥ 28 ↩ 4

wpwps 2026-05-07

只看三国的人会觉得很怪异 放到所有乱世局面下,比糜芳更亲的人倒戈都是比比皆是,倒也不用想的太多

♥ 22

林间不想变强 2026-03-08

我看有人说这个素轻的轻也是很严重的事,轻别人可能会被杀,还有人说推测安汉将军是糜芳叛变以后刘备想起亏欠糜竺才给的[笑哭]

♥ 22 ↩ 22

比例bi你 2026-04-08

糜芳也是真的惨,原本舒舒服服在徐州待着多好,就跟陈登陈家一样,现在家产没了,妹妹没了,还要受关羽的气,最后连名声也没了。

♥ 20 ↩ 1

司空筠 2026-07-06

一个跟着你三年五年的人突然叛变投降你的敌人了,那大概率是他的人品问题~ 一个跟了你十几年二十年在你落魄到进厂打工也没离开你的人,突然在你重新起家后叛变了,那就只可能是你的问题。

♥ 16

秃头小兔头 2026-03-08

什么国舅,甚至不愿叫他一声二爷

♥ 16

水濑科穆宁娜official 2026-03-08

关羽的为人处世才是问题最大所在,如果关羽和糜芳等人关系正常,这批人不至于如此。关羽能和一批在荆州的官员处不好关系,关羽对此要付很大责任。廖化作为关羽主簿,应该和关羽的关系不错,可以说是受了关羽的恩,这才让他投降东吴后还假死带着老母返回刘备处。糜芳在刘备这里地位也很尴尬,论当年的投资那是糜竺的功劳,论家族的关系吴懿、吴班肯定要比他硬,论能力也算不上出众,可自己又是个老资历,作为刘备集团老资历却和一帮后起之秀平起平坐甚至反超多少也有点不平衡感,就算是有考虑现实的客观因素,心里总归会有些芥蒂。况且他们都不是直接投降,那属于投诚了。而是带点走投无路,后来黄权投魏也是带点走投无路,黄权单纯是靠能力和高情商才在魏国吃得开。刘备一般也不为难人家家属,换成大多数领导,最好情况下的家属也得没为官奴。糜竺也没因为糜芳投降而受到刘备实质处罚。曹操当年没有为难陈宫的家人,却杀了能托付家小的好友陈宫的同谋张邈三族,这点我实在不知道该怎么解释。

♥ 19