对话梁鸿：别用“叛逆”两个字，概括中国小孩的青春 | 视频播客·世相访谈

合集 · 世相访谈-视频播客 (84)

Description

世相访谈x梁鸿：在很多家长眼里，「叛逆」是一个万能词。孩子们成绩下滑是叛逆，顶嘴是叛逆，沉默寡言是叛逆，休学是叛逆，抑郁也是叛逆。

但事实真是如此吗？

我们与作家梁鸿展开了一次对话，她在过去两年走访了很多因情绪问题休学、失学、退学在家的孩子，写作了新书《要有光》。她发现，用「叛逆」来概括孩子的青春期和所谓异常的行为，是大人在偷懒。

很多孩子已经在情绪上「生病」了，但家长仍然一无所知。更为讽刺的是，当孩子陷入无助，很多家长的反应，比孩子更像孩子。

几乎所有孩子都在积极地自救，想从紧闭的门中走出来，孩子身上有光亮。那大人呢？起码我们每个人都能做到最简单的第一步——别吹灭那光。

Comments

kahoshi星夏 2025-11-10

因为孩子在人类社会其实是弱势群体，家长怎么对待这个孩子全看家长对孩子的爱和认知水平。但是大部分家长对孩子还是很爱的，所以问题的关键不出在个人素养上，而是这一套管理孩子的游戏规则不对：中国的家长话语权过重了，占比过高了，导致边界感几乎为0.加上子女和家长生活时间过长，导致家长无形中伤害孩子的机会特别多。但是换个角度，家长也是老百姓，家长在社会面前，也是弱势群体。你稍微代入一下就懂了，家长压力也特别大，上有老下有小，资本家剥削一刻不停，同事勾心斗角，情绪每天都很压抑，是人都需要一个宣泄口，指望家长个人素质高来关爱小孩根本不现实，不是因为家长不想，是因为做不到，没有这个能力。因此孩子的教育问题本质上不是家庭问题，是全社会的经济问题。

♥ 338 ↩ 46

ChunHosseini 2025-11-13

父亲从不参与所以不会犯错，母亲参与过多所以到处是错。真挺悲哀的。每次看到讲亲子关系的访谈，我总是会代入自己，好像我还是那个无能为力的孩子，其实我已经30+了。

♥ 270 ↩ 3

巨大聪明 2025-11-10

家长才是空心家长，可是家长是为什么空心呢？作为子女，我明白什么叫空心家长，可是我也见过父亲彻夜不归在单位加班，父亲的长期缺位是因为经济压力，社会期待等等造成的。如果给父亲充足的时间和精力，他也许也能更耐心一点，更细腻一点。沉默的父亲不一定是他在逃避，也可能是他自己也已经筋疲力尽。我总觉得这还是一个经济问题，分配问题。

♥ 181 ↩ 24

账号已注销 2025-11-10

养育孩子要像农民一样思考跟大家分享一个很独特的思维方式：像农民一样思考，把孩子当成一场耕种，像种庄稼一样养育孩子。 1.别对“庄稼”大喊大叫情绪稳定：不如意的时刻沉着冷静，接纳无法改变的事实，爱护孩子而不是责怪和抱怨。 2.别怪作物长得慢尊重规律：每个孩子都有自己的时区，不要着急。静静等待，拒绝施压。 3.作物没长成别急着拔根耐心与等待：给孩子一些时间去成长，并相信这个过程。 4.给土壤选最合适的植物找对赛道：了解孩子的优势和当前的资源，追求最适合孩子的领域，才能发挥其最大价值。 5.给植物施肥用心与勤奋：投入时间学习，寻求建议，照料和关注孩子，孩子的成长需要持续的努力和资源。 6.除草第一性原理：生活中，定期清除那些不重要的消耗孩子能量的事物。专注于重要的事情，去除其他杂念，才会更加葱郁、繁茂得生长。 7.记住，孩子会有好的时候，也会有坏的时候：正视危机：接受意外和失败，做好应对起伏的准备。坚韧和适应能力是长期成功的关键。天地早已教过我们要如何养育：教育就是一场耕种，期待我们都能收获美好。

♥ 88 ↩ 1

天真无邪的死鬼 2025-11-10

家是封建奴隶制的残余，社会最后一块霸权根据地。亲子关系发展到现在，孩子觉得自己是物品没有被尊重，家长觉得投入多风险大又不敢不养活孩子，鸡肋一样。如果互相放手，利益捆绑又太深了。现代社会能解构家的大部分功能，医保，养老服务，公共教育，自由恋爱，广泛交友。成年人一辈子不成家，想要的资源也都能拿到，何必钻进那个落后的框架中？

♥ 80 ↩ 1

林逸姝 2025-11-12

是的，用叛逆来解释一切很荒谬，而我高二最痛苦的那一年，在上大学后被父母定义为叛逆，只定义为我进了重点班后成为了成绩后面的学生。当我听到这种定义时已不需要辩解了，因为我想要的从未得到，当时的被抛弃感已经变成了心理上可接受的现状。只是我一直都知道，在那段黑暗的日子里，我一个人听播客，看动画片，莫名其妙的哭然后一遍又一遍的安慰自己，我在无数次出门选择死亡的地点，又无数次退缩。而这一切痛苦且自我救赎的日子里，来自母亲的话语是“你怎么还不去亖，你赶紧去亖吧。”我不知道那时的自己是怎么熬过来的，其实也没有庆幸，熬过来就熬过来了，熬不过来就算了，如此而已。

♥ 59 ↩ 2

Maora 2025-11-15

我从一个非常低落的状态里走出来，就是发现其实我爸妈并不是爱我的，就是他们爱的是他们认为他们自己是好父母的那个假象，而不是爱我，他们并不在意我到底怎么样的，我开始学着不再渴求他们理解我现在一丝一毫的状态的时候，内心就像是更独立了一些就变得好了很多。孩子大多都是爱父母，但父母不是。

♥ 57 ↩ 8

今天运动了吗15mins就好 2025-11-14

孩子高二，重点中学生中学，成绩很好，很有自己想法的孩子，对我说，还好你是我的家长。感觉这么多年的努力被看见被认可，虽然顶着外界的各种压力

♥ 43 ↩ 7

无知求索者 2025-12-07

写书也很难有用，高知家长才会看这样的书，我觉得最终问题的解决还是要在社会我是一个高一学生，我自己就感觉没朋友，重点班的竞争压力大，即使所谓朋友，平时说话也是“考得好杀了你”“别装了”这类关于内卷的玩笑话，我觉得不是玩笑，我在一个狂人日记和儒林外史混合的世界里生活，没有也不敢赌一个高中可以深交的朋友，暴露弱点了就容易在竞争中被打败，所以痛苦藏在心里，搞的我会失眠和厌学。在学校就痛苦了，回家也不知道干什么，父母虽然爱我，但是认知水平低(毕竟初中都没上过)，不过我爱他们，他们并没有给我很大压力。我觉得世界发展是可以影响我们的生活的，中国发展的困境造成了我们一代人的阵痛，我们只能扛过去，但是发声是必须要有的

♥ 29 ↩ 5

世纪末的别西卜 2025-11-23

我想到几个月前跟我母亲的对话。我跟她说我有创伤，我想表示我是因为什么成为现在这个我，我因为什么而直到今天也仍然被情绪问题困扰。但是她觉得我在责备她，我在指责她，我把她无法承受的指责和罪揭露出来了。她说她以为我能理解她，说如果我执意沉溺于过去，那么她尊重我的选择。然后我就崩溃了。我再也没有勇气点开跟她对话框，直到现在我也不知道她后来回复了什么。我崩溃，跟她的关系也崩溃。处理问题的后续发展也好，继续粉饰太平的台阶也好，都没有（其实也许后者就在她的回复里，但是我不想看）。我已经不知道还能怎么处理跟她的关系。我现在没有勇气面对她，面对可能存在的“狡辩”和“我尊重你”，于是就这样一直逃避。

♥ 28 ↩ 7

吃肉的胖胖阿 2025-11-12

大家都不愿承认自己做错了，只是会去找借口。在家长和孩子这种身份悬殊的情况下，家长更是，如果能换位思考就能解决大部分了…

♥ 25

牛米米猫 2025-11-26

真正患病的是父母、家庭和功利和压抑的社会，只不过孩子成了是病征而已。

♥ 22 ↩ 1

小澍海 2025-11-11

这是种逆向选择：这个社会中真正负责任的人是不会选择孕育下一代的

♥ 20 ↩ 2

lamejorloi 2025-11-18

每次听梁鸿老师说话，我都有一种被治愈的感觉，我们有着非常相似的教育理念。我想，我的孩子终究是比我的爸爸妈妈的孩子要更幸福的，因为他的妈妈就是从一片荒芜之地走过来的，但是她灵动的内心从未走远。

♥ 19 ↩ 2

账号已注销 2025-11-10

人都是在不自觉的状态下"利己“的，自己是孩子的时候，站在孩子的视角肯定觉得家长有问题，等自己长大了做了家长，大概率还是会把自己曾经不喜欢的原封不动的”还“给自己的孩子，不是他们不记得小时候自己的感受，而是他们长大之后作为家长大概率是“别无选择”。。。真正能够认真反省、意识到问题，并做出改变的，凤毛麟角。。。大部分人，也并不知道自己为什么就被出生了，只是疲于奔命的活着，根本也没精力、意愿去“反思”，反思又换不来大米！！但是还是有精力不厌其烦的催婚催育，呵呵！！

♥ 17