宋徽宗09 || 伦理学耽误宋代马政?两宋到底缺不缺马?【千秋一面|保马法与马政】
合集 · 06北宋徽宗沉浮篇 (18)
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Description
大宋马政历来备受诟病, 是养马技术落后,还是政策局限? 从保马法到茶马贸易,大宋为战马问题殚精竭虑。 今天网络上的诸多评价,究竟是历史事实,还是后人的偏见? QQ群:894036432
Comments
宋朝马政卡bug的原因很多[笑哭][笑哭][笑哭] 1.人口多,而且人多地少,马儿所能享有的资源太少。 2.缺养马地 3.自然灾害严重 4.统治者瞎搞 宋朝:我马政有bug,但是我经济、文化、政治建设都是巅峰,我是文状元[doge][doge][doge]
♥ 330 ↩ 57
整体上,宋的马政我认为是并不充裕但可堪一用。受限史料,北宋中晚期的养马情况并不明朗。《宋史·兵志》记载真宗大中祥符年间有官马二十余万,这是现存记载的最高值,但不代表后来实行保马法、市马法后,宋朝就没法获得那么多的马匹了,更不能说记载的官马存栏量就是宋朝所有的马匹了。 战马作为消耗品,只要有需求就会相对不足,就像战争中的部队总是不满编一样。至少我们能确认,宋人通过各种努力,与天斗与人斗,有在尽可能追求改善马政,而不是懂哥们所说的风凉话那般。 另外,民间养马业一直是有待考察的,例如金代海陵南征就大量向民间扩马。
♥ 191 ↩ 18
北宋马政起源于五代时期的沙陀马政,彼时大量农田荒芜,于是沙陀集团将大量荒芜农田改为牧田,因为本来就是肥沃农田所以出产的牧草质量颇高,以至于养出北宋静塞军这一具装骑兵部队,但随着沙陀集团的逐步汉化以及和平时期的人口激增,大量的牧田又或合法或非法地重新变成农田。所以人地矛盾这才是北宋马政崩坏的根本原因
♥ 170 ↩ 7
藏马于民这个太理想化了,对畜力分类也没有概念,典型的脱离实际,战马的侧重点是奔跑速度,耐力,驮载力,而民用需求相对更侧重于挽力和消耗更少的饲料以及耐粗饲,所以民间干活的畜力更侧重于牛驴骡子而不是马,而且战马必须要奔跑,跑出来的马才能用,民间养马根本提供不了战马需要的环境,更何况马很娇气,养马是个精细活,老百姓有几个有相关知识技能的?我已经看过好几个心血来潮买了匹马然后把马扔在农村养结果过段时间马严重消化道疾病挂了的反例了[辣眼睛][辣眼睛]
♥ 128 ↩ 23
说少了一样:缺马,但羊肉可没少吃
♥ 113 ↩ 29
但是养马需要高寒地方养出来的吗才是高质量的马呀 !还有大宋的“纸马”可是一绝,几十年来保持最佳状态领俸禄
♥ 82 ↩ 41
扯个题外话,近代化马政搭配适宜的自然环境,可以爆出恐怖的数量,沙俄的官方记载,1850年代全国军马存栏量达到了1800万匹,哪怕其中大部分都驮马和挽马,这也是远超古代的水准了。 提供个对比数字,清末粗略统计的华北民间马驴骡三大牲畜保有量大约是总计三百万匹上下
♥ 79 ↩ 14
中原政权想获得马匹,性价比最高的办法还是从游牧手上抢或买,自己养马费效比太低了,在中原养一批马所花费的土地、草料都可以养一两户人家了,怎么搞都是亏。
♥ 52 ↩ 32
UP主,我感觉你还是太给宋朝面子了,宋朝的养马政策。就像是一条谚语,既要马儿跑,又不想让马儿吃草。明确了处罚又不明确奖赏,又想养育最低限度的养马,又想要大量的马匹
♥ 49 ↩ 1
关于马的问题,我觉得我可以补充一个视角。那就是马种的问题。不是所有的马都是一个特性,都能当战马的。比如云南马,云南其实马很多,以前的马帮也很有名,云南马善爬山,善负重,但是好像胆子小,不能长途奔袭,这样的马也没办法去当战马。所以丢了产马地真的是很难弥补的一个大缺陷。良种马不是马厩养得出来的。这就好像在北方种热带水果,想要靠人力补上自然条件的缺失,要多付出的代价简直是难以想象的。 还有评论里提到热带不产好马的,如果把云南这类地区当热带,那确实不产好马,天气热,马跑一会儿就大喘气,跑不动了。如果把阿拉伯那种沙漠当热带,那可能是有良马的。这个问题,要看大家对热带的定义是什么[doge]
♥ 41 ↩ 3
[doge]买什么马,裁撤冗兵,省下来的钱直接雇佣西夏骑兵和辽朝骑兵移驻华北西北保卫大宋边疆~一步到位罗马(日耳曼)化
♥ 40 ↩ 42
明朝末年崇祯时期的全国马匹数都比宋朝巅峰时期马匹数都要高,得益于明朝的马政,李自成才能迅速席卷华北并攻下北京
♥ 39 ↩ 40
蒙古人入主中原后大肆毁田种草,抢夺人们的口粮田来牧马。这使得朱重八推翻元朝的时候能在内地招到足够的骑兵,但也因此很多傻X在那里喷宋朝怎么就不能在江南牧马……
♥ 38 ↩ 41
看了一些书,整理了我个人的一些看法,就是从地理上来讲,以长江黄河两大河流域为核心文明区的古中国有两个很天然的弊端,缺少大量优质牧草养马地,以及贫银。 前者导致汉人王朝想要爆骑兵的难度一直很大,每个汉人王朝都为马政殚精竭虑,一旦丢失西北养马地,就非常被动。这一点上,阿拉伯民族和欧洲民族就非常幸运,他们那根本不缺优质战马。 而贫银则严重制约着中国商业经济的发展,影响了文明的转型,以至于近代严重落后
♥ 37 ↩ 22
都说金兵攻破汴梁时,还俘获了3万多匹马,不知道真假
♥ 37 ↩ 11
大宋的马政在这一时期的军事革新上确实有了很多问题,同时期的欧亚大陆几乎都在培养骑兵军事阶层或者转向以骑兵为主力的部队。 西欧(12世纪骑士制度程度,三马制,纹章学也随之诞生) 西亚(萨拉丁大量招募马穆鲁克,引进阿拉伯马种来对抗十字军骑士) 拜占庭(阿莱克修斯普洛提亚制后,为了应对罗姆苏丹国的骑兵大量培养近卫骑兵) 中亚(伽色尼 塞尔柱 花剌子模等突厥系开始崛起,以大部落牧民和古拉姆奴隶骑兵的军事体系开始成型) 南亚(卡尔吉王朝的阿拉乌德丁为了应付忽图鲁克火者,下令集中骆驼、大象、战马来供应决战,间接引导莫卧儿时期的曼萨布达尔以骑兵作为核心的作战体系) 可以说华夏南方和日本、朝鲜、越南在这一时期,的确在骑马战术革新要稍稍落后,虽然骑兵仅仅是军事体系的一部分,但谁叫这个时期就是属于骑兵的时代(蒙古大汗[doge])
♥ 35 ↩ 22
羊吃马,养羊大量消耗了内地丰沛的水草,嘉佑三年,全国军马数量只有3万匹[笑哭]
♥ 30 ↩ 8
其实按照北宋的疆域来看,茶马交易已经是很好的选择了。能用自己冗余的物资换回紧缺的马匹本身就是一件好事。北宋的疆域其实不小,但养马地很少,养马的代价很高,给民众带来很大负担,同时马的生存率和质量还不能得到保证,相较之下茶马交易的益处就更突出。其实我觉得还挺令人唏嘘的,王安石的法令,比如青苗法和保马法其实都建立在民众自愿的基础上,比元丰和后来其他不少新法法令给民众造成的负担要小,可还是被执行出了差错。[妙啊]
♥ 27 ↩ 1
up主的评论区还是一如既往,播放量和评论不匹配,不看视频评论个茄子阔
♥ 22