大秘境毁了魔兽吗？【绅批】

大多数被影响到的玩家不会去论坛抱怨 而是会直接AFK

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说实话，这几周大秘境打下来，我第一次产生了想去玩怀旧服的冲动[藏狐] 总说怀旧服这也难，那也难，可我看怀旧服大把大把的人在打团，我们公会会长天天在yy里带团，有时候一天几个团，而且怀旧服的难度还在一直砍[藏狐] 再看正式服呢，除了升级简单之外，提装等就是一个巨大的问题，如果你没有朋友，一个新号练起来打不过8层地下堡，上集合石都没人愿意组你，只能一遍又一遍刷h做世界任务攒神勇石升级装绑或者制造蓝绿装，想做制造业装备到619还没纹章，真不知道这版本设计师怎么设计出来的这个装备梯度，所有的装等都在跟你说卡拉赞开组来卡拉赞毕业[辣眼睛] 等你好不容易通过神勇石升级和一件送你的619制造业装备可以单独挑战8层地下堡了，结果四个钥匙下去，全是饰品，做完周常给的还是饰品，不过好在有两个能用，算是暂时解决了饰品的问题，毕竟女王圣谕和发射机这种毕业饰品以你这个装等只能琢磨琢磨随机团，但是随机团现在是团队拾取全roll制，你得上辈子拯救过地球才有可能roll到，还要啥自行车呢[藏狐] 然后你又去看了看集合石，其他的打不了，打5m总行吧，结果申请了一下午，没有任何一个队伍要你，只因为你这个职业现在并不是第一梯队的，于是你开始自己挂集合石，等了一下午，各路大侠走了来来了走，最后好不容易组齐了一车老弱病残，然后你们选择了先挑战破晨号，但是由于t和奶都不是很熟练，你们连老一的二阶段都没见到就灭了20多次，最后有个dps心态崩溃了，你们散了[藏狐] 最终你满心疲惫的打满了地下堡的低保，退出了游戏，然后去nga看一看暴雪下周打算做什么平衡性调整，很不幸，你的职业被小砍一刀，强势职业不仅没有削弱，甚至还有小幅增强，数值的问题蓝贴只是提了一嘴，似乎是削弱了某个你从未打过的副本的大秘境的某个机制的伤害，你也不懂这意味着什么，但是你知道至少这东西现在与你无关[藏狐]

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大秘境毁了魔兽，增辉毁了大秘境，所以增辉拯救了魔兽——摘自nga[doge]

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其实单是职业不平衡也不会这么严重。主要职业不平衡的情况下，tm的还给副本加这么多机制，副本机制多，角色的技能就多，角色技能多，副本机制就更多，军备竞赛，导致只有dk这种绿坝+死亡脚步俩技能就能应对90%机制的bug职业碾压众生。 职业从来都没平衡过，但以前咱俩dps差10%，正常打都能打的过，那其实都还好。现在带一个dk，不仅他dps高，他还非常不容易死，不需要太多照顾，很多技能他还能无视，他还能帮着聚怪还能帮着战复。要么就是惩戒骑，能战复能无敌能给保护和自由，其他近战面对这俩就毫无竞争力

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说得好，但是请问，假设狂暴战、DH、冰法、血DK、奶德五人一起10C格瑞姆巴托，中午12点进本，请问几点钟能出本[脱单doge]

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暴雪设计师似乎到现在还没搞明白，玩家到底是喜欢打大米还是喜欢打完大米后摸的装备

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这个版本最大的问题是 鎏金获取难度太大 然后还限制先驱的获取数量 导致恨多人被卡死在7到9的这个过程 现在问题就是 大米6层一下没收益 7层才开始掉610 但是你一身610也进不去9层 还是拿不到鎏金 然后又限制你先驱的数量 610也没材料升级

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610战士二层都不组我[笑哭]住地下堡了

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大秘境再不改， 11.0就要和9.0竞争最烂版本了。

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11.0毁了魔兽世界的。1. 地下堡分散了大量散人玩家，导致集合石现在只有主玩一个大号装等620+的人多，打不过9层没有第一周冲大米的，没有鎏金符文，装等卡死在615，导致你都看不到集合石上设置620装等9+队伍。 2. 集合石不但可以设置装等还设置大秘境分数，导致休闲玩家,小号混集合石根本没机会进入9层以上队伍，永远刷不到鎏金符文，除非花钱，但是花钱毫无游戏乐趣。 3. 金币能跨服交易导致大量拼车队伍，以前被人深恶痛绝的工作室，现在各个都是小工作室，都功利的一p，只能花钱进队伍为了打个10层低保。坐牢2小时为个神话品质的低保。 4. 11.0大秘境多个铁牢副本，以及层数压缩，以及增辉的存在，导致数值过于爆炸，高层容错率极低极低，以前犯错可以靠奶弥补，现在犯错直接去世。加上BOSS机制复杂，灭团点太多了。主要问题就是数值。所以dk+ms的组合主打的就是一个血厚，吃个技能不会被秒。 总而言之就是，这个版本装等弄到615就可以了，体验过大米，团本，地下堡，就可以AFK了。没必要肝那些没用的东西，一个版本就结束了。

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大秘境是个好东西。问题在于现在数值不合理，职业极度不平衡。 没见过这么畸形的。 除了血DK就是DHT，要么就是BDK，奶萨。 不是说其他职业没人玩，只是集合石那个环境，你玩稍微冷门点的，去申请别人不要，自己开组没人来。就算来了被黑几率高不高你们自己想。 （车队想玩啥玩啥，你有朋友陪你玩怎么都行）

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7.0大秘境给我爽的，啥职业都想玩，问题是他真的很爽，而且奖励丰厚，人物强力，玩不腻

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大米的问题从来不在于大米本身，而是整个游戏的设计问题。 为什么要打大米？因为打不了团本，为了装备史诗团本过不了就只能打大米，没有大块时间开团也只能打大米。所谓独狼玩家根本就是伪命题，难道不应该想打团的时候打团，想独狼的时候打大米吗？ 归根结底罪恶之源是团本精英化，为了少部分的PFU玩家竞技，而让大部分的普通玩家难以获取最好的装备，也无法体验最精彩的副本设计。动辄几百次的灭团次数和数十小时的开荒时间，导致普通玩家大量流失，又推出大米来弥补装备差距和在线时间。 史诗团本是彻彻底底的失败设计，一个耗费了设计师最多想法和精力的副本，大部分玩家却根本体验不到，这是犯罪式的资源浪费。如果为了PFU玩家竞技，那史诗团本首杀之前就不应该有任何的削弱和调整，首杀之后则要迅速开启渐进式的副本BUFF以保证普通玩家也能得到体验。 大米的问题与史诗团本殊途同源，都是副本精英化导致的玩家严重分层，过度追求效率从而让职业不平衡问题被放大。大米的限时机制更是让过副本变成快速过副本，从体验游戏通关的放松感变成被狗撵了一路终于结束的解脱感。 团队游戏过度竞技化的最终结局，就是变成看着快乐但玩着恶心的云游戏。

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本质就是“强制社交”这个概念放到现在行不通。拿现下那些主流的电竞化pvp游戏来说，这些游戏对玩家的分层和筛选匹配都有一套比较严谨的背后运行逻辑和机制。但是暴雪为了它那个b“强制社交”的思想钢印，把这些工作全部丢给了玩家自行处理。如果像lol这样的游戏，玩家想去打个排位，先得跑去世界频道里预创建个队伍，然后自行筛选凑够五个人后才能开始匹配，lol别说电竞化了，我觉得就可以直接埋在土里了。就好比现在的ptm，不能随机匹ptm还必须要用集合石组队伍的意义何在？同样的，大秘境搞什么钥匙，单纯层数+分数完事，放开匹配让同水平的玩家搁一块玩不是挺好。 pvp游戏是欢迎各路玩家来玩，并且最终找到符合你水平范围的位置玩下去，结果到了魔兽这就干脆就是新人/休闲/独狼/非版本强势不配来玩。大秘境这种装备驱动的pve刷子玩法，不给足够的正向反馈，大部分玩家根本就没动力玩下去。低层大秘境割草爽，4托1或者3带2随便耍，各路玩家都可以来试试；中层大秘境给低保开门最高级的纹章奖励；高层大秘境提供难度和挑战，再配合匹配机制不是很好

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高玩搞垄断才会毁了魔兽，这是一个游戏，简单好玩自由多样是第一要务，而不是搞得跟KPI一样，我上班很累，下班不想太迁就他人。

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大秘境的出现挽留了时间多职业多的玩家，但是会让我这种单一职业甚至单一专精的玩家AFK。7.0神牧不管是大米还是团本都不太行，没有战复没有减伤的布甲脆皮，13层以上一碰就碎。为了冲15层成就朋友让我去练戒律，然后全程奶量不如DKT，碰到死蛆、重伤直接飞了。为了打团本每天阿什兰高强度练自杀牧结果7.1一刀给砍废了。从7.0开始这游戏就已经是什么职业强玩什么而不是你喜欢什么玩什么了，萌新不知道玩什么职业？去集合石看看吧

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非常不喜欢大米，看似给了玩家更多的获取装备的选择，但实际上变成了增加每周必做的事的数量。原本没有大米的时候，我每周只要打个团本就可以了，剩下时间刷刷坐骑幻化。但现在为了每周保底，必须8次大米，一次团本，8次地下堡。。大家都在做你不做就跟不上别人进度。非常累和肝

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暗黑的大秘境是单机刷子游戏，刷一波不需要那么多的精力和试错成本。 可魔兽不一样，要组队合作，特别是奶妈和t要求更加高。而现在的大秘境特别凸显职业的优胜劣汰，难道组3个lr（举例无意冒犯lr玩家），不组dk？是给自己加难度吗？还是自己太闲？

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感觉大米简单的，建议暴雪出一个无插件模式[OK]

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