【维品会】八位up深度锐评中俄dlc

这游戏红线不强的一大原因在于黑线几乎毫无惩罚，法团国家不仅几乎能包办委员会的一切，而且还很好改。与此同时，法团主义最大的特征，也就是它不可能实现的主要原因，在游戏里几乎没有任何体现。这个特征就是：法团主义一边向无产阶级许诺高福利，一边又向资产阶级许诺高利润，这本来就是无法实现的。 所以，如果想要在游戏里把法团的弊端暴露出来，光给小市民加政治力量是不够的，还应该大幅度提高全阶级的生活水平期望，大幅度增加生活水平下降带来的激进派（高福利）；把所有高产值的产业（绿字）全部私有化（高利润），这才能把法团国家真正的症结暴露出来，让它不至于成为一个无敌的后期选择，而是回归到只有孤注一掷时才会出现的状态。

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能对V3大清DLC哈气的大多都是云玩家[笑哭]，平时也就只会看个视频，图个乐子，真让他来玩都玩不懂。真V3玩家反而对于带清恶意比较少，具体区别就是一个想要改掉大清是因为自己庸俗的厌恶，一个改掉大清是为了拯救中国[笑哭]

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之前与网友讨论过大清另一种加挑战性可行性，就是把主流文化“汉”去掉，然后工业化要识字率，识字率带来民族热情，这样玩家既要斗地主改革，又要工业化维护中国主权，还得平衡民族矛盾避免分裂[doge]这样是不是更考验操作

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大清去掉汉主流反而对游戏机制来说更好地模拟了历史，如果大清想工业化，那么需要提高识字率和资质，如果提高了，那汉文化热情会提高，就会爆分离，所以只能缓慢工业化。 而且常备军不能多，因为常备军多了，万一汉文化爆分离，这些兵就都是对面的了，所以晚清动员能力低下。 历史上也正是知识分子的鼓动，汉文化意识的觉醒，以及工业化的新军推翻了大清

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v3玩家都还比较正常，毕竟这个时代就是共和与社会主义激荡的年代，抛开强度大部分人还是喜欢红色阵营的

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虽然P社不喜欢红线到了往反法西斯国策中加入“对苏联禁运”的效果 但我们暂且宰相肚里好撑船，不去谈这一点 P社游戏，尤其是涉及到经济体制的P社游戏，红线又弱又不好玩的另一个核心原因就是 P社不懂或者不在乎经济常识，至少没在他们的游戏里看出相反的结论 我们就讲典中典西方刻板印象之红线专属的“计划经济”，我们就也认为它效率低、水平差、腐败严重，但同时也要承认计划经济是个让国家直接干预经济最大化的经济体制吧？ 好，那么在v3里，计划经济能设置工厂生产指标吗？不能 计划经济能人为规制贷款比例上限吗？不能 计划经济能强制规定职工工资吗？不能 计划经济能强制工厂启停吗？不能 你这计划经济连计划经济最关键的国家直接干预经济方法都不能使用，计划经济怎么可能玩起来强度达标？ 行吧，我们假装这也不重要，按照西方那一套，19世纪是“自由贸易”的世纪，你计划经济就是破落户，甭管你一战德国进行了多少原料计划管制，美国进行了多少国家集中采购，计划经济就是不行。那好，我们看市场经济，v3市场经济是什么水平？ 企业能自负盈亏吗？不能，所有企业都要国库先掏钱才能生产，没钱了可以从社会公积金里补贴 市场生产能追逐利润吗？不能，阶层建设什么是随机的，偏要顶着-75%价格建厂亏了钱那是人家乐意 公共基础设施能否市场化降低政府财政负担？当然可以！虽然全国企业都是私营的，但是铁路港口国有非常市场，一点也不计划 那这不就是玩赖的吗？优点全是自由贸易干涉主义的，缺点全是计划经济的，那这红线强度能达标吗？ 这个时候，回到开头的P社反红魔怔主义，自然就在设计自己不熟悉的内容时不由自主把强度摊分到其它玩法上了，红线一辈子也强不起来

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感觉v3的中国节奏不会太多，因为那段时间中国确实很弱。到时候做的强了高兴一下，真做弱了也只能说符合历史，谁都能来踩

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明年可以演大清改革军事用枪炮迎击八国联军

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清朝实际上的满汉矛盾没有现代人认知的那么激烈，要是有腐败度系统就好了，我们这些督抚啊就是要狠狠中饱私囊。不过真要模仿历史就把捻军苗变回变二鸦都加上。再加上清朝倒了之后的北方独立运动。和给沙俄和日本提供宣称或者干预借口。再把民国时期那种弱中央模拟出来。让玩家体会什么叫再打一次天下。只是这样怕是过不了审了

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关于大清DLC，我更希望可以多弄两条强大的架空路线，而不是像奥斯曼印度一样日志几乎都是在史实路线上，像这次的西班牙的架空路线就很好，说到底玩家还是为了爽，不是来复刻历史的

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HOI比较神比是因为玩家有的红，有的白，有的蓝，有的粉，甚至还有特么罕见和老保 V3的带清玩家就比较单一了，无论哪条线，都是为了改写近代的屈辱史，都是为了富国强兵，干死列强

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为什么海战的相关dlc没有英国：其实很简单 东亚这边本质上是 英俄博弈 而英国需要选一个同盟 本来英国是选大清的 甲午海战打输后 就变成选日本了。所以其实v3无论做什么dlc其实都是在做英国dlc。其次后面一部分的中国的历史 其实是日俄博弈 最后俄最后在这片土地上胜利了的结果

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希望明年中华dlc，满清开局debuff越多越好！ 因为按照p社惯性，开局debuff越多，推翻满清后获得的buff越多😋😋😋

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这个年票都是三个社会上比较落后的tag，而且可以说这三个tag都某种程度上经历了rev或内战。而现在内战的体验大伙都知道有多烂，炸出飞地直接0接入，这方面我认为是应该着重优化的。 关于俄国dlc，俄国介绍那个俄罗斯化和乌克兰和白俄罗斯文化复兴明显是法国方言和伊比利亚文化复兴的套皮，这两个可以说都做得很烂。法国方言走方言线只要拍几个厂点个法令就加主流了，而同化线还要浪费一堆权威力洗文化，而且多主流是纯粹的buff，洗文化除了文化地图好看点没有任何意义。拿了加泰主流去吃整个伊比利亚都有接纳度加成，这合理吗？历史上的这种国家基本都选择了同化，而三共的同化可以说是很成功的，而「俄罗斯化」却非常失败，这点在游戏里如何体现？ 其他讨论楼中楼发。

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请相信v3玩家的整体素质，不要被部分人过激言论所影响，相信大部分人能够越来越了解真正的历史。而且这游戏模拟的开局时间是1836年，不是1895年，也不是1911年。

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我比较遗憾的是今年好像就一个海军机制包，比起风味内容我更喜欢机制内容，结果直接要等到27年了

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日本在19世纪的角色基本与欧陆主流没什么关系，黑船来袭基本是单方面的，第一次产生世界性影响已经是20世纪初的日俄战争。日本的现代化当然是v3时代的主基调之一，但做日本连带做大清从游戏角度讲是非常不明智的。颇有种封建制还没做明白，就来做东亚的ck3的意味。

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大清最好做得越坐牢越好，低下线，但是必须要高上限，同时也不要整太多buff，而是从机制上来做

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其实大家评论区的讨论我认为最严重的一点就是，脱离了维多利亚3这个游戏，特别是大清相关，维多利亚最大的问题就是up说的多样性和代入感，自从煽动者科技更新之后，小国几乎更难游玩了，特别是非洲，你无论怎么说既然百年屈辱的大清可以逆天改命，就不应该没有小国启蒙的事件链，现在虽然有所谓的接触事件链，但是并不稳定触发，并且更严重的代入感危机就是无论什么整体，除非是是卡特殊事件，永远遵循农资社，并且改了a必定牵连b，做的那些只有文本的事件也只是慢性死亡的注脚，无论是ir，ck，hoi，eu都没有这么严重的游玩危机，虽然eu是依靠任务树，但是小国并不是不能玩，现在就是经济拖累政治内容，统治者意见领袖都是经济和阶级发展的旁观者。简单来说如果你玩了卢旺达，其他的内容只是事件区别了。

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