卡廷惨案是斯大林为苏波战争的战俘正义复仇吗？【历史辟谣④】

俄罗斯斯摩棱斯克州的卡廷森林事件纪念馆（没有惨案这个词）和波兰华沙的卡廷博物馆，这两个地方我都有去过。 综合我个人得到的信息，前苏联与德国瓜分波兰后是按照波兰的军官和预备役军官名录去抓的人。波兰的社会精英们对成为预备役军官有很高的热情，这也导致了被处决的人中有很多波兰社会的中坚力量。

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讨论这个问题的人，绝大多数在乎的不是真相

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评论区可比视频有意思多了，各自站队然后疯狂往对方头上扣帽子 打标签 西班牙内战是吧[喜极而泣]

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苏联是个很复杂的国家，可以是一个革命者的理想国，也可以同时是一个沙文主义和帝国主义国家，不用洗也不用黑，不要非黑即白，正反分开，辩证看待。

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《钢铁是怎样炼成的》里面有这样一段：保尔听见团长好像在自言自语，但是语气却坚定而严厉：“虐待解除了武装的俘虏是要枪毙的。我们可不是白军。”拿复仇说事感觉格局就不对，还不如直接说明白为了更好控制波兰，这样大家还能理解，毕竟国家利益很重要。

♥ 1635 ↩ 77

当你在用”革命的恐怖“对抗”反革命的恐怖“时，切记不要把这暴力施加的对象扩大化。 革命暴力在执行过程中任何程度上的冤杀与扩大，都是对革命本身最大的伤害。

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一个需要思考的问题是我们为我们的意识形态寻求合法性合理性的时候，还需要找到苏联背书吗？那到底是极端的不自信？还是极端的幼稚？

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苏联如果真是觉得处决波兰俘虏是正义的，完全可以公开执行，就像大清洗里布哈林加米涅夫这些人全被公开审判认罪的形式处决，完全没必要秘密处决，明摆着见不得光的事情 另外毕苏茨基政府对乌克兰是实打实的侵略行为，尤其是当时乌克兰中央拉达还没灭亡的情况下进攻利沃夫乃至基辅是完全的侵略，而当时苏俄的反攻不算是侵略，苏俄是解放欧洲无产阶级的，1919年就有向匈牙利革命政权派出支援的行为，难道能说1919年苏俄入侵匈牙利？至于屠杀行为，事实就是白军/民族主义军队暴行远多于红军，彼得留拉部队对于犹太人的屠杀远胜于红军

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精苏又精鹅，本质上是精沙文主义，作为事实上从弱小被打的国家到全球第二大的国家，不管你的态度如何，事实上很多人已经选择了沙文主义和新殖民思想了，我真心希望哪些人能早点意识到这点

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卖帽子喽，黑苏请走五十万通道，捧苏请走小酱通道，两个都有者请拿好两顶帽子

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这些具有争议性的历史问题双方都有对自己有利的结论，而国家不是人，国家行为很难有善恶之说，我觉得这些问题就像三体里说的一样，它们既不是英雄也不是恶棍它们是历史[思考]

♥ 342 ↩ 14

这种时候我就很喜欢引用懂王面对记者“普京是个屠夫”时候说的那一句话：“Are we so innocent?我们就那么干净吗？” 不止美国，苏联也真的未必干净，不能爱屋及乌，不能因为他的光辉而无视黑暗。

♥ 407 ↩ 21

大部分都是社会精英啊，这些人都是波兰社会的中坚力量，如果说这些人消失了，派俄国人代替，那么就毫无疑问的加深了苏联对于波兰社会的掌控力度，我想得更过分一点，就是苏联想在文化层面上让波兰人被“俄国化”

♥ 225 ↩ 13

这有啥可洗的吗，很多人根本不明白苏联≠俄罗斯≠社，苏联是社的第一次伟大尝试，所以在这一时期做出的很多决策都不可避免的受到领导人个人或者民族ism的影响，承认错误并不会影响社ism的正义性

♥ 957 ↩ 89

任何大屠杀都是错误的，都是不能被原谅的，不能被洗白的，屠杀是没有正义可言的，只不过谴责大屠杀的各类人等中有多少人是单纯地就是要谴责大屠杀，而不是只谴责某些国家的大屠杀，而对其他的大屠杀视而不见呢？

♥ 425 ↩ 38

以前思政课一遍又一遍背“实事求是，实事求是”，背的我都烦，现在离开学校了才觉得这四个字是字字千斤

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其实如果把苏粉身上的各种意识形态的非意识形态的外皮剥下来我们会发现他们和自己所谓的对立面——“德棍”是极其相似的，包括但不限于强者崇拜和围圈式的党同伐异。而国家人格化本身就是二者都常用的套路。所以说以饭圈的思维对待人类政治这件事本身就是愚蠢的，而不在于他们选择的“小鲜肉”是谁。

♥ 566 ↩ 24

感谢益达的发声，最近都快被浩大的极右翼民粹声音折磨到神经衰弱，现在我至少知道了，正义永存

♥ 967 ↩ 66

我个人认为苏联做的好事就是好事，坏事就是坏事，任何人任何国家都是这样，网上的那些非黑即白的真的不是反串黑吗？

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