【浅聊】用上美厂“最后佳作”《宝莲灯》，帮你看懂《杨戬》背后的故事！

合集 · 视频播客-菠萝油子丨成年人听的动漫播客 (174)

Description

追光最新的电影《封神榜·杨戬》总算跟大家见面了，但这次我们想借助上个世纪末诞生的、可以说是中国最顶的一部动画电影《宝莲灯》聊起。
做这期节目，查阅的诸多信息中，“上美厂最后的辉煌”是我看到的对《宝莲灯》这部作品最高频的称呼。但真相是否如此？称呼的背后是否又蕴含着其他信息？宝莲灯到底是个啥？杨家血脉被诅咒的“女镇山，男劈石”是怎么回事儿？
为了探寻真相，于是今天我请来了【历史剥壳】、【电影剥壳】主理人张志浩张老师做客菠萝油子啦！

Comments

虚空响鬼 2022-08-30

感谢，这期让我对中国神话有了新的思考，可能从我生活的其他地方真的不会再与这些东西相遇了，感谢菠萝油子，在这个浮躁的时代创造了一片小小的净土

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汎用箱型决战兵器 2022-08-30

我对宝莲灯动画印象最深刻就是二郎神-姜文[笑哭] 当年我第一次去电影院看的电影就是95年的《狮子王》，那个时候看过一些幕后故事，说刀疤的脸是照着配音演员画的，为了让配音更贴角色的脸，当时对于刚上小学的我太震撼了，而且那个时候动画第一就是迪士尼啊。后来宝莲灯宣传的时候也说一些角色是按照定好的配音演员的脸进行描绘，我当时都觉得不得了啊！我们的动画也这么厉害了，要赶超迪士尼了！！那个时候的我已经只看电视上的美少女战士，足球小将啥的日本动画了。一看到中国自己的动画这么厉害，简直就是一提起宝莲灯，说话的声调都要高一些。后来看了之后简直开心到不行。但是再后来，我的中二时期经历了完整的中国动漫的寒冬。尽管如此我在高中报考大学的时候毅然决然的报考了十二个大学的动画漫画专业，结果都没考上[笑哭][笑哭]只有一个服装专业考上了。我还特别想去吉林动画学院，可是我高考那年他是专科，外地学生不能报考，第二年就升本了[笑哭][笑哭] 大学时候，美学概论的课老师让自由制作ppt并讲演，我只做了中日动画漫画对比。漫画方面我可以说中日势均力敌，但是现代动画当年我只能说出我为歌狂和秦时明月。老师问我，那你是觉得中国动画不行了吗？我说我对中国动画有希望，我愿意等他慢慢变好越来越好。我依旧相信中国动画是可以的，能做出大闹天宫，哪吒闹海，宝莲灯，还有那些经典动画短片的中国动画是可以的！！！

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十八归宿_ 2022-08-30

追光最新的电影《封神榜·杨戬》总算跟大家见面了，但这次我们想借助上个世纪末诞生的、可以说是中国最顶的一部动画电影《宝莲灯》聊起。做这期节目，查阅的诸多信息中，“上美厂最后的辉煌”是我看到的对《宝莲灯》这部作品最高频的称呼。但真相是否如此？称呼的背后是否又蕴含着其他信息？宝莲灯到底是个啥？杨家血脉被诅咒的“女镇山，男劈石”是怎么回事儿？为了探寻真相，于是今天我请来了【历史剥壳】、【电影剥壳】主理人张志浩张老师做客菠萝油子啦！诶嘿(ಡ艸ಡ)我复制的

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宏警警局心理顾问 2022-09-09

昨晚看完up的视频已经很晚了，感觉有很多想说的，但又不知道说什么。今天去四刷了电影版杨戬，补充思考了一些东西，因为动画片宝莲灯是我在很小的时候看的，已经记不清了，所以想主要说说关于这次影片里的思考。作为社会学学生，很庆幸两位老师所说的知识我大部分都是可以跟上的，并且还从中想到了很多我们专业课的东西，比如从母系(爱)社会外甥和舅舅的关系里想到了摩梭族的走婚，孩子生下来就不知道自己的父亲是谁，如果说要在生长过程中要依赖某位男性，那最大的可能性就是母亲的兄弟，所以在这个条件下舅甥关系的表达真的很重要。感觉在电影版的故事里不管是沉香还是杨戬，他们的原身“父亲”形象都是模糊的，这里我想到了这段时间看到的一些观众的态度：“就是不要有父亲”、“父亲是谁有什么重要的”，但这并不意味着影片缺少对“父亲”的表达，当杨戬所象征的父权和男权立场被消解，当他和沉香站在同一个阵营，那么新的父权形象就产生了，即他们二位的或暴躁无礼或虚伪权威的师傅。我其实觉得这种创新(后来听到老师说和宋朝的故事很贴近，感觉可以说成一种回归)、或者说权利形象转移是非常好的，就像两个命运类似、境遇相同，但存在变量的对照组。既用沉香的故事补充了幼年时期杨戬的经历；让杨戬以过来人的身份重新找寻真相，与自己和解；又对照了拥有不同的“父”的人会成长成什么模样。其实从传统性别特征上来说，杨戬身上存在着一种中和了两性社会性别的特质，这是我最最喜欢的地方，因为我真的很支持部分社会学家和女性学家所提出的性别本身就是流动的的概念，这种人设构想就像青蛇劫起里小白变成另外一个性别的人一样让我眼前一亮。我感觉这次电影的立意很好，就是在叙事手法上出了一些问题，如果能将节奏和手法把握得更好，让更多人真正明白它的核心思想，这个作品可能会收到更好的反馈吧。看了两位老师的科普分析感觉我们国漫的发展真的挺不容易的，但它每次的进步都非常令人骄傲，我仍然希望我们可以把这个饼做大，当利润和机会足够大的时候，应该就能有效减少行业内部的竞争和内耗，从而进一步将我们的东方叙事和技术推向世界吧，我期待这一天的到来。两位老师辛苦啦，也期待二位以后更多的作品。

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纪沦kylen 2022-08-31

刚点开这个时长真的有吓到hhhhh但是听进去了真的很有意思，好喜欢这种关于幕后故事和背景的讨论

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戁北 2022-08-30

这次视频时间居然一个多半小时了，终于回到正常的视频时间了TOT

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mottomao 2022-08-30

最后嘉宾老师的表达很感动也很真实。我关注的很多up主做的长视频节目虽然涨粉比较慢，但是他们也几乎都曾表露过：我看不到我自己想看的节目，所以我才去做这样的节目，这是我自己想做的东西，哪怕视频再长受众再少我也有热忱去坚持做自己想做的节目。以上是一点个人的小感慨，可能是由于一个我最喜欢的up今年就要退站了吧，有种想看的节目以后可能看不到了的遗憾。最后，感谢b哥，感谢菠萝油子！[打call]

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转瞬即逝の永恒 2022-08-30

走走走我游游游不学无术我不发愁逢人不说真心话全凭三寸烂舌头马屁拍的你腿抽筋老虎嘴上卡点油东西南北混饭吃坑蒙拐骗我最拿手[doge]

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某酷 2022-09-06

看之前想说下感想吧，其实宝莲灯这部作品对我个人有着很微妙的情感，因为这一部是我第一次在电影院看的影片(那时候也才7-8岁的样子，而且那时看电影很奢侈，我再次进入电影院的时候已经是我成年的时候，看的盗梦空间) 反正只要央6重播我都会再重温......不过我看宝莲灯当时追惊讶的不是二郎神，而是沉香转换了圈后突然变大.....声音一下变得粗狂让年幼的我无法接受..... 可能是这样电视剧的宝莲灯我开始蛮抗拒的，就不喜欢吧.....然后是因为焦恩俊太帅了断断续续在电视上看说真的从小看上美的动画长大，当知道宝莲灯后中国动画电影就断层了，还是有点唏嘘

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宏警警局心理顾问 2022-09-08

最近一直在因为杨戬电影在找一些资料看，然后去跟人battle，特别喜欢这种有社科思维的分析，先收藏呜呜呜，回家一定要看完这个视频！！！虽然好长啊！！！

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白马非马口口口 2022-09-05

中国每一个风景区里都有一块女娲娘娘掉落的石头[笑哭]

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徒手掰核弹 2022-09-04

本来以为是杨戬烂片的影评，没想到营养价值那么高[脱单doge]

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冰花三月开 2023-07-15

长安三万里回来的这期。两位聊起三圣母的形象然后引申到我们记忆深处对各种事物的印象还有塑造我觉得这个点特别好，也是现在作品缺失的一点。但是人物在故事里虽然有他的定义符号，但是好的作品正是能把符号化的东西作得立体啊。我记得看新神榜杨戬的时候有个评论印象深刻，说杨戬在太极图中和玉鼎对质的时候始终称呼的是杨婵而不是妹妹，他是为一个受蒙蔽的女性发声而不是单纯的妹妹或者母亲这个身份。所以我还挺有感触的。还有就是提到二郎神被供奉是因为他为人民做了事，是被奉上神坛的神。还有那个神有两种，一种是统治阶级的神，一种是人民群众的神。我想到了看过的一个新神榜杨戬同人故事，那里面也提出有两种神，一种是封神榜的神，一种是人民供出的神。这种设定和两位聊天提到的有异曲同工之妙。我当时看到这种设定的时候也觉得很惊艳。另外，今年的长安三万里真的不错，应该也有满足up对追光进步的期许吧？期待追光下一部作品和up的另外视角的解读

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