绝世骁将吕布(四):兵败徐州,枭雄末日

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Description
大家好,我是601,今天继续给大家带来吕布的故事。在上期视频中,吕布击败袁术、三败刘备,成功以自己的军事能力统一了徐州,但好景不长,随着曹老板的亲征,吕布也即将迎来自己的败亡命运,首先给予他关键一击的,就是他信任的徐州士族——陈家父子。
那么陈家父子究竟为何背叛吕布?吕布又错过了多少次活命的机会?今天的视频给大家一一详解。
希望观众老爷们能三连+关注走一波,您的支持是我持续更新的最大动力,谢谢啦~

Comments

堕天使之黑羽 2024-10-12

另外英雄记里吕布乞降那段话说的似乎更有技巧也更准确地把握了曹操的心理——他引用管仲和齐桓公的典故,非常符合曹老板奉天子以令诸侯的地位和成就霸业的野心,不动声色地就把曹老板捧了起来,而且听起来就好像他劝曹老板放过他完全是为曹老板着想似的。如果吕布在围城之前就投降或者这话换个没有弑主经历的人说出来,曹老板估计就秒信了。从这也能看出来吕布毕竟还是见过世面并且应该是受过一定程度的教育,而且脑子还是比较好使的。

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lIlIllIIIllI 2024-10-13

要么就拖,拖到袁军天兵下场,要么就投,曹操一劝麻溜的点了。 吕布这个人,斗又不坚决,投又没主意,最后落个白门楼。

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堕天使之黑羽 2024-10-25

而且演义里对陈宫美化的非常离谱,把他的道德水准拔得很高,即使吕布不听他的他也对吕布不离不弃。但正史里陈宫换主子的眼光非常差(从政治军事双强的曹操换成只有军事强政治能力瘸腿的吕布,后来还想换军政两手都不行的袁术),而且对主公并不忠诚,两任主公都被他背刺过(兖州之乱+郝萌之乱),临死之前还把吕布集团失败的原因都推给吕布一个人,好像吕布之所以输给曹操完全是因为吕布不听他陈宫的,完全不提吕布为啥不愿意听他的(先前在兖州的时候吕布和陈宫基本就是各自为战,唯一一次明确吕布和陈宫一起行动的战斗吕布还被曹操彻底赶出了兖州,到了徐州之后吕布刚进下邳就爆发了郝萌之乱,吕布要是还能对陈宫言听计从,乐山大佛都可以换他坐了,何况最后是战是降这么大的事吕布真的听陈宫的了,结果死了。他不听陈宫的结果反倒能好点),完全就是一副又菜又爱玩还输不起的嘴脸吗。

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懒虫懒死了 2024-10-20

曹操灭了吕布之后,就有了虎豹骑,很难说这虎豹骑跟吕布没关系。

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绅士的白手杖 2024-10-30

吕布好像做过主簿[笑哭],并不是大多数人被日本游戏熏陶以为是个智力不过30的大傻子,小聪明和基本知识都是有的,就是出身低导致格局小金钱🥩欲大但论野心真的一般,若碰到大方强力老板能捧着他不被使离间计其实是愿意好好当将领的

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Sergio122 2024-10-20

这些在乱世杀出来的边疆武人勇武真不是一般诸侯能比的,中原如果不是有曹操都不懂会是什么局面

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银冰菲琳 2024-12-09

刘备在徐州,军事能力再说强点都能站稳,可惜当时刘备军事太菜,吕布权谋太菜又没有士族支持

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堕天使之黑羽 2024-10-26

按照英雄记的记载,吕布夺下邳时张飞还进行了顽抗,被吕布用火攻击破,可以说吕布对徐州的统治就是从这把火开始的。而他最后败亡的直接原因就是曹操引水灌城,可以说他的统治最终因水而终结。这也算天数了[doge][doge]

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堕天使之黑羽 2024-10-22

其实对于吕布来说,如果他有更好的御下能力,能放心出城跟曹操打游击而不用担心陈宫高顺守城时出什么幺蛾子,那他最好的选择就是靠断粮道暂时逼退曹操之后乘胜向曹操求和(说是求和,实际上就是放弃部分独立性,交出人质,从独立势力变成曹操的藩属换取曹操不铲除他。因为吕布自己也不认为自己能跟曹操长期对抗,从曹操写信给他时他第一反应就是想滑跪就能看出来),曹操看在要对付袁绍的份上多半也就捏着鼻子认了。如果他做不到这点,那最优选就是曹操还在路上,给他写信劝降时就不顾陈宫这个坑货的劝阻立刻滑跪。曹操当时正在用人之际,吕布如果主动向他投降曹操也不会难为他,对抗袁绍时说不定还要用他带一部分骑兵,就算不用他不再让他带兵,面子上也会过得去,还能继续让他当他的侯爵。但是这样做符合吕布和并州武人小集团的利益,但并不符合以陈宫为代表的兖州流亡士族的利益,陈宫一定要从中作梗,说不定还要重演一次郝萌之乱。

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话糙理不糙的我 2025-02-05

陶谦如果对百姓好,对自己亲信兵将自然也不错,那么这块蛋糕从哪里来的?当然是徐州氏族的嘴里,徐州氏族能满意他才有鬼了,刘备就是徐州氏族为了把从百姓和陶谦部署嘴里吃回来弄的徐州牧,陶谦儿子查无此人了,但是刘备和徐州氏族这么搞,陶谦丹阳旧部等火了,所以又弄了个新头领吕布,然后张飞杀了丹阳系曹豹,最后嘛刘备家被偷了,实际上刘备真怪不得吕布,没有吕布难道丹阳系会坐以待毙?不能拉来曹操难道不会找袁本初?所以刘备根本守不住徐州,他没法解决丹阳和徐州本地氏族的矛盾,被偷家只是迟早得问题,区别只是被谁拿走。[无语][无语][无语][无语][无语][无语]

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痴情醉梦仙霖 2024-10-16

吕布错过了好几次保命的机会

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lawofdesire 2024-10-27

陈登能领广陵太守本事就违反三户法,曹操违规任陈登就是在许诺他陈家战后的利益,陈家自然会倒戈曹操,而且从迎刘备替代陶谦入住徐州起,这伙人就是奉袁曹跳反袁术阵营了,袁术也在陶谦时期就与徐州撕破脸破裂同盟了,所以陈家只是惯性而为,他们也不像麋家入局太深,与刘备账号绑定,大不了趁官渡,随时还能再跳反一次。

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堕天使之黑羽 2024-10-12

曹军到了城下之后许汜王楷还能跑到袁术那求援再回来,吕布本人能被曹军“格射不得过”,可能还是因为得顾忌女儿。至于他想过要断曹操粮道这事应该也是可能的(毕竟这是一个合乎兵法而且具有可操作性,成功率也不算很低的方法。吕布虽然政治头脑不行,但纯军事方面还是合格的)。但是被老婆一劝就放弃这就有点扯。估计这只是英雄记作者借吕布老婆之口说自己的想法——吕布当时已经拢不住自己手底下的人了,只要他自己不在场镇着,他手下那点背景各异各有各算盘的草台班子立马就能原地散架,所以他除了困守孤城等曹操自己补给跟不上撤走之外别无选择。

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fk百特曼 2025-01-03

吕布的zz能力算可以了,在自身基本盘不强的情况下,统管多股势力,就是走钢丝,刘备的丹阳兵叛、曹操的兖州叛都是类似的情况,只是吕布后面没有糜竺、袁绍的相助。 纵观吕布的决策,他想走的路径应该和臧霸是一样的,如果在保有自主性的情况下,被表面收编,钢丝已经走得很不错了,如果下邳没有被曹操淹下来,很有可能之后会迫于袁绍的压力,让吕布真的当徐州牧,而且淹下邳对曹操也是鱼死网破,拿了徐州也要托管给臧霸。

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堕天使之黑羽 2024-12-27

吕布的政治能力不行,导致他既不能名正言顺地成为官方认证的徐州牧,也无法得到本地士族的支持,所以他的团队是瘸腿的,武人强(张辽高顺)文臣弱而且忠诚度可疑(陈宫对他三心二意,联合袁术背叛过他,陈登只想卖了他跟曹老板换个好差使,其他人也只是谁赢帮谁)。这种情况下他的文臣团队建立不起来,战略方向、内政、后勤、人才引进培养都会有问题,势力很难发展起来,除了靠军事胜利带来的光环(以及拿战利品分赃)之外他恐怕都没法维持自己的小草台班子。正好他本人也确实有除了曹老板和已死的孙坚之外谁也没本事单方面虐他的军事能力,什么桃园三坑什么袁术之流真的都打不过他(甚至当时势力最强的袁绍听说暗杀吕布的行动失败之后第一反应都是闭城自守),所以他才能在徐州站住几年。但碰上曹老板,一个他赢不了的对手,那他就彻底没戏可唱了

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账号已注销 2024-11-03

边疆武人没有办法取得内地士族的拥护,毕竟骨子里就瞧不起他们

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荷尼特 2024-10-19

徐州世族不满陶谦应该不是治理上的问题.而是站队的问题.陶谦站队袁术公孙瓒.世族们想要站队袁绍.陶谦一死.这帮世族就拉拢刘备上位投靠袁绍了.

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陈泓序 2024-10-18

吕布从被王允抛弃,结局就已经注定了

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锦刺先生 2025-10-10

最可惜的就是徐州这块地方,吕布好不容易让徐州五郡臣服,结果又分裂了。

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