魏延的“子午谷奇谋”真的没有可行性吗?
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魏延的“子午谷奇谋”真的没有可行性吗?
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Description
全面解析子午谷奇谋,探寻子午谷奇谋的可行性及缺陷
Comments
现代网友:我管你这那的,敢和丞相鸽鸽唱反调
♥ 36 ↩ 1
我认为up主说的很客观。。这两个国家国力差距太大。这是一个不可能完成的任务,除非蜀汉还拥有荆州。
♥ 21 ↩ 5
其实我觉得是 子午谷奇谋能成功 但是成功后会被曹魏反扑 丢了潼关以西所有地区曹魏能善罢甘休?必然是集结重兵反扑 扫平雍凉地区是需要时间和兵力的 曹魏不会给你这个时间 大概率是这样 子午谷奇谋成功 曹魏集结30w兵力反扑 蜀汉十万大军抵挡曹魏 没有多余兵力扫平雍凉地区 雍凉地区的魏军打过来 就派偏师阻挡 然后就会复刻汉中之战 只不过双方互换了 运粮困难的成了蜀汉 汉中之战能耗赢是因为曹操走秦岭运粮十分困难 走汉水运粮又不安全 而这次蜀汉需要走秦岭运粮了 这怎么可能耗得过曹魏?最后就是蜀汉守一段时间后退回汉中 方案是可行的 但是结果肯定是怎么吃的怎么吐出来 跟孙权打徐州一样 就当你打下来了 然后呢?守得住吗?最后还不是要还回去?
♥ 14
子午其实和曹操出卢龙塞一个道理,没人知道出山时,会不会遇上十数万乌桓大军,同样也不知道魏延能否如曹纯、张辽一样,逆袭了草包夏侯茂。
♥ 11 ↩ 1
子午谷不是能不能出的问题,是出了以后下一步干啥,这冒着天大危险出的意义在哪,成功后的收益在哪,总结就是收益基本拿不到手
♥ 10 ↩ 8
如果记载属实,那起码在魏延的脑子里,这是有可行性的计划,而不是网友所说的送死计划
♥ 10 ↩ 11
鲁肃永远等不到关羽威震华夏,诸葛亮更见不到高平陵之变
♥ 8 ↩ 3
诸葛亮不打曹魏,司马懿未必能刷战功做到夺权以至于北方有变;诸葛亮打曹魏,需要北方有变,什么历史线的收束
♥ 7 ↩ 4
所有的希望只能放在对面投降上。正常人哪里会认为那是机会?
♥ 6 ↩ 1
可行性相当高的计划→长安守将投降→长安守将不投降,但长安人少,也很好打。 长安是标准的大城市,怎么可能好打,你走子午谷连个工程器械都带不了。
♥ 5 ↩ 6
先不说子午谷能不能走通?长安会不会不战而降?守住一个潼关有什么用?蜀军战力再强悍也做不到英法联军一样对曹魏进行降维打击,夏侯楙把长安让给诸葛亮又怎么样?数万之众的步兵如何在关中平原上和十余万随时反扑的曹魏步骑兵决战? 包括最后一次北伐,丞相一直是要断陇夺凉。蚕食凉州恢复国力
♥ 5
玩过三国志14就知道从汉中到长安有子午谷士气会掉成什么逼样,全部都是高山地形,到了城下基本就是送。
♥ 4 ↩ 3
子午谷能走通的,曹真走过,遇到大雨才完了。如果没大雨,应该还是可以的。 只不过走通之后有啥用啊?先不说要夏侯楙逃跑,蜀汉的目标是打凉州,打完凉州打雍州,这子午谷就是成了,对打凉州也没有丝毫帮助。
♥ 4 ↩ 5
子午谷奇谋本质是赌国运式冒险,依赖过多小概率事件叠加。诸葛亮选择先取陇右的稳健策略,是基于蜀汉国力薄弱、容错率低的现实。北伐需维持讨贼正统性,避免冒险失败加剧内部动荡,占陇右可获马匹、扩疆缓压,为持久战奠基,符合以攻代守战略
♥ 3 ↩ 2
可能性为零,曹魏是以逸待劳打劳师远征。还有个我本人也是四川人,川军自古以来的确战斗热情高 但是论战斗力还是秦川为虎狼之师。综合一看,哪来的胜率
♥ 3
子午谷适合大张旗鼓的做疑兵之计,掩护真正的主力行动方向,行明修栈道 暗渡陈仓之谋,可惜诸葛亮无谋,魏延少智[doge]
♥ 2 ↩ 1
同样系闪电偷袭战,为什么钟会走小路就能够偷袭成功呢?还是带1000左右的士兵,也是千难万险,来到成都后阿斗听新地方土豪胡说几句就投降了,那些土豪和士族当然不喜欢打仗,而且还叫土豪和士族出钱,他们为什么叫投降声音大?因为对他们最有利 。关键是阿斗没有打过杖,心理素质差,耳朵软。 当然也有邓艾的军队同时出兵在打,问题是至少前期人家团结,后来钟会拿到成都以后就难说了[笑哭]………………
♥ 2 ↩ 6
这奇谋估计就是后人yy的,炸裂程度不亚于抗美援朝时期,有人提出借道毛子,穿过白令海峡直取阿拉斯加。或者横渡太平洋,一战定天下。
♥ 2 ↩ 1
从多次被攻陷的记录来看 长安肯定不是攻不可破 就是打下来也难掩国力差距。
♥ 2 ↩ 1
魏延一直认为自己是韩信。殊不知整个三国也没出一个韩信。下一个韩信可能要等几百年后大唐立国。他就是想独自领兵。但是以他的能力独自领兵也不太现实。毕竟是小关羽。真要独自领兵大概率是类似结果。关羽跟着刘备没事儿,魏延跟着诸葛亮也没事儿。一旦分兵必出乱子。
♥ 1 ↩ 18