【P主带你看】2025年，我们还需要聊“术力口衰退”吗？

术力口的创作热潮曾经固然衰退过一段时间（2012-2017），但我们不能只盯着过去的旧数据。新时期的术力口创作（2017-2024）通过转战油管，更新技术、和官方持续的营销推广已经让术力口走向了全球化，成为了一众年轻人的时尚单品，热度相比以往的全盛期还要翻一番。如果说24年到25年，这波术力口的创作热潮逐渐有了些退潮之势，就说术力口衰退，变成僵尸，就有点夸大其词了。

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其实说穿了就是V的声音越来越专业化了，需要新生P主的底力和职业素养越来越高。日本那边音乐环境保守的说领先我们30年，那边的V+创作新人并非是音乐新人，出手就是王炸很正常。这个保守的三十年并不只指多国新手，更是指头部标杆。头部直接决定国民欣赏水平，我国相对艺术大国缺少癫狂式的艺术崇拜期，所以没任何可比性。相对而言，过去V的声音真的是很底层的表达，是每个人都可以欣赏的声音。可现在就随着规模壮大，渐渐回到了其国家原有的艺术平均水平与高度。所以很多人听不懂，一不懂就开始对立，这个对立不止是国与国，乃至和时间（过去的荣光）开始对立了。一切的恐惧源于火力不足，不跟着搞基建必定被越抛越远。

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我希望术力口多一些sasakure啊胃弱啊这类注重作编曲的p主，混音啊pv啊梗啊固然很加分，但作编曲应该是曲子的核心，感觉越来越跑偏了啊，火的曲子越来越没意思是真的

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您对我视频里“niconico播放量中位数下降代表术力口处于衰退期”观点的反驳我也认同，实际上这个观点并非我原创，最先提出这个观点的是我视频里提到的voc...

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我觉得原视频主的立场就是一个典型的无法接受新时代而高喊圈子变了的老人心理。Vocaloid交流圈的社区氛围在变好还是变坏暂且不提，但是近些年来随着疫情之后开始的信息大爆炸，Vocaloid音乐的返回是无可争议变得更加丰富了，独立音乐人都可以用相当低的门槛制作他们想制作的歌曲并通过Vocaloid这个引子进行交流，不管是流行歌口水歌，又或者是相当小众的实验音乐。放5年前你甚至都不敢想像原口这类做与流行背道而驰的音乐人能作为顶流，但Vocaloid相当高的包容度给了这类制作人这个机会。

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经历过13-17年术力口低谷期的人，怎么样也说不出现在术力口处于衰退期这种话吧，从17年之后术力口就慢慢成为虚拟管人和主流jpop的一种技术性支撑，一大批p主开始从亚文化圈层走向主流并取得不同程度的成功，再到疫情期间的互联网繁荣期出现的现象级作品加pjsk这种主流商业游戏，在此之前术力口在商业上从来没有如此成功[蛆音娘_睡觉觉]

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这个里面的原视频本身就带有蛮唯流量的感觉。就单看社群的中下层，低流量的佳作在24年开始后这段时期实际上是不少的，造成这种现象的原因并不是v曲社群的问题，而是各个平台的问题（比如用户流失、推流机制等）。单因什么流量啊荣光啊就去否定如今术力口社群的繁荣是偏执的（）

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主要是制作那个“再全盛期”视频的那个也是有失偏颇的，12-14年…vocaloid在那个时候一口气退出了八爷， じん ，deco，kemu等等一大堆知名音乐人，如果硬说现在也是“全盛期”，那阳炎计划的轻小说单行本平均销量100万＋，这是现在所谓“再全盛期”能比的吗？ “衰落期”的说法我也不认同，准确的说是不完全认同，“催眠术”“uno牌”在我看来是一种数据上的表面光鲜，实际上vocaloid面对圈层的平均艺术鉴赏水平是在剧烈下降的，有些人自然会说“大众听多了品味会自然上升”，另一些人，包括我又会认同“低质潮流化的作品受追捧和泛滥会破坏相当多的小众P主的心态”这种观点。我同样认为，vocaloid圈现在不能简单套用过去“全盛期”“衰退期”的模型，因为vocaloid已经没有过去半封闭半专业的社区环境了，即使是用“全盛”“衰退”的概念，也应该在全新的起点上。这是因为vocaloid生态的聚变造成的差异，这种差异以13-14年的社区生态举例，大量听众会在意排行榜这种东西，现在排行榜的影响力是衰弱多了的，再拿老的标尺，我认为同样是“刻舟求剑” 整个互联网都在变化，如果你今天在某位P主的歌曲底下，或者在排行榜里吐槽：他在污染排行榜，破坏社区环境，他要为术力口社区负责，那今天的人会觉得这个人莫名其妙，不可理喻，但是倘若是13年，你拿同意的理由去用更极端的用词直接攻击 じん 和他的粉丝，也会有很多人认同你的观点 互联网环境带动了整个社区的聚变，原“再全盛期”的视频就是在拿“播放量中心”的视角来“刻舟求剑”，对于不自觉陷入它的讨论框架—播放量—之中的反驳视频，我认为也不可避免的陷入了“唯播放量”之中，因此我认为指责它“唯播放量”是不妥的，因为它是原视频在已经使用了部分错误角度观察再自然延伸的后果 有点长有点散，就是这样

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VOCALOID的本质属性：低门槛，开放性，就会让它必然保有强大的生命力。我个人从来没担心过整个VOCALOID文化的衰退，任何方向的发展，只要不违反道德都是合理的，必然的，顺应时代，顺应听众群体的发展。 另外，不提视频中两方观点，我甚至觉得播放量中位数下降是好事情，这意味着低播放量p主的比例上升。我一直觉得VOCALOID不是精英文化，是属于每个人的文化，这种文化让我即使是从最基础开始学也愿意并相信可以成为一个p主，我也同样相信任何人都能做到这一点，或者说任何人想要以任何方式来支持各虚拟歌姬都是低门槛的，易被接受的。当然，低技术力的作品不会被大多数人认可或喜欢，但是也不会被排斥。

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从音乐的方面来讲，术力口近些年绝对是获得大发展了。声库质变，曲风开放，新p主频出。其实术曲（我指常规风格jpop）的制作门槛是不高的，但是细观现在在一线的p主，没有几个是停留在10年代那种纯jpop的了（其实那时候已经有sasakure还有giga这种p在探索实验曲风了）。风格融合很多，而且也很有个人风格。而且术曲商业性其实跟不上那些大牌运作的三次元流行曲，p主是比较有独立性的。这也就给了术力口极大的创新空间。你能看到deco那种电子融合的独特jpop，也能看到capchii那种高速core，同时也有保留传统做jpop做的很牛的很多p主。 所谓衰退，其实就是流量化带来的信息膨胀让人觉得眼花缭乱而兀自慌张罢了。但凡了解一点音乐制作，都知道现在术力口很多曲子在实验，技术包括表达上的独特与新颖。换到10年前那里去听这么多元化的术曲。

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既不衰又不盛，那就叫半衰期吧[doge]

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我觉得vocaloid现在更像是在复苏 客观的说vocaloid比以前更加大众化和主流化了 这种趋势很难说到底是好还是坏 平均播放量和中位数其实更能说明的是有更多人入局来做vocaloid音乐 旧的作品往往是因为本身足够优秀才能一直留在大众视野里 这和流量不一定绑定 我不信再过十年还有人爱听nununuP之前莫名其妙爆火的那个时尚单品 相反很多多年前在niconico不温不火的歌在之后被搬到b站后有更多听众 至少vocaloid的大众化延长了本身的寿命 而且有更多的可能 这肯定不会是坏事

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那个账号就纯起号的罢了，有那么多新风格的创作者加入进来，结果被他否定

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当初强风大背头很火的时候我也有过“术力口没以前好了”的想法，后来转变了思想也接受了梗曲和大热破圈曲，假如吸引不了圈外的人何谈新鲜血液，没有新鲜血液我还上哪听术力口新鲜曲[孤独摇滚!剧场总集篇动态表情_我看看]现在术力口的曲风越来越多元化了，也有先进技术的加持，感觉正是术力口蓬勃发展的好时代啊（但是私心觉得用Miku的占比越来越少了[孤独摇滚!剧场总集篇动态表情_哭哭]）

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啤酒烧烤有很大的贡献（ 现在写的很好很有想法的p主很多播放量在油管甚至都不到5000……

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好想听听10年代左右术力口风格的歌了，有没有好听的新曲分享一下

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真的怕niconico垮了，好多曲子只在nico上有资源😢

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我反倒不认为最热门的作品及其数据能说明什么大问题。vocaloid作品本身就有相当大的独立性。众多的创作者们也不见得多少是以逐利为目的的（毕竟大部分赚不到什么钱）。这些创作的基本盘不变且偏向艺术性而非盈利性，就确保了大部分的作品本身是多元化，多层次化的。只是因为大众的风向改变且一直在变，被大众所接纳熟知的作品也随之变化，使得整个社群最外表的代表性作品的特点在转变。 真的要说vocaloid哪天真的要完蛋了，那应该是独立音乐人死得差不多或和音乐厂商一样恰烂钱去了才有可能。但是vocaloid这种有着大众不太能接受的人声的音乐形式注定了其在恰烂钱的领域比不上普通的流行音乐。除非是今后用AI技术创作出的不再具有原术力口特色的，跟人声近乎无区别甚至比一般的人声还更能令人接受，调校和使用还近乎无门槛的所谓“虚拟歌姬”唱出来的作品也能叫作vocaloid，不然我觉得vocaloid文化也不存在衰败的问题。

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其实体感上，这两年社区“声库工具性”的底色其实是更重了。底色不变，相对乐观的态度就可以不变。替创作者喊药丸，实属本末倒置[2233娘_无言]

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