杨立昆:人类大部分思维活动与语言毫无关联。
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并不是这样的,19,20世纪的人类学家和社会学家的研究,其实已经发现了人类语言影响着掌握着该类语言人类的思考方式,有两个著名的例子,一个是有的国家的人对蓝色和绿色的描述中,没有分别的词汇,那么使用该语言的人,他们的视神经也往往比起其他人更难以分辨蓝色和绿色之间的区别,因此在跟他们谈论蓝色与绿色,乃至绿色,蓝色之内更精确地划分时候他们是没办法思考的。另外一个例子是澳大利亚的一个人群中,他们并不是说昨天,明天,而是说东边的一天,西边的一天,人类学家发现当使用前后左右的时候,那里的人是无法理解的,相对应的在讨论数学的时候,说前后他们就无法理解,而他们也构建出了本地人可以使用的与平常人所使用的不同的科学的,有效的语言和体系,但这种体系中和我们的思维方式并不一样。我们之所以觉得大部分人类的思维活动相同,语言不会影响我们的思维是因为全球化发展过程中,我们在不断的尝试着交流,进而形成了一套类似的可供交流的语言,
♥ 52 ↩ 25
语言学泰斗乔姆斯基说过,语言的作用其实并不是交流而是思考,就像鸟的羽毛一开始并不是帮助飞翔,而是保暖一样。
♥ 49 ↩ 12
只要你曾有过“难以用语言表述的感受”,或者说“灵感”,或者别的什么类似的体验,你就应该意识到语言的不济。如果语言就是思维,那么这个世界上永远不会有“无法用语言准确传达的思想”,不会有“随着时间流逝淡忘的只剩下词句描述的记忆”,不会有“诶那个词怎么说来着?”——因为倘若那样,只要我们保留有对语言的统一的编码方式,就能够用语言保存下任何思维的过程。然而事实是我们总是因为语言而损失思维的精度,总会有词不达意。语言更像是思维的“茧”,用更新鲜一点的词来讲或许是“某个概念的哈希值”,你在某一时刻对语言中的部分有代表性的结论留下了一个快照,可能依赖比喻、依赖与和它相接近某个其它概念的链接,总之只是描绘了当时思维的一些关键字甚至只是索引,而在需要提取的时候再根据既有约定试图搜索/还原当时的真实想法而已。
♥ 44
这个视频主要表达的是文字大模型无法诞生真正强人工智能
♥ 36 ↩ 4
我觉得当你在闹钟构建一个二维平面的线性相关当然向量的时候,并非完全脱离语言,因为你所学习的微积分一切都是依赖文字和图形的的存储,当你构建一个图形的时候,意识中是有文字出现的 文字出现检索你脑中知识 然后选择一个图形模式起构建,其实我觉得并非完全独立的啊,大脑是一个整体性器官,没有哪个功能完全独立不与其他区域联动吧
♥ 33 ↩ 16
【六识和语言】①杨教授讲的两个例子,都是视觉神经的例子。立方体旋转和向量分解。这个属于人对物理世界的认识,眼识。②“鸟语花香”,则是耳识和鼻识。眼耳鼻识身前五识的生起,应都有赖于第六识意识?③婴幼儿已有六识,不会讲话时,就知道外面好玩![doge],所有这些,都是个体认识,个体对客体的认识!不是社会性的!④而语言是人与人交流用的,是社会的。“床前明月光”传颂千年,让人身临其境,这是语言文化的功能,光是六识无法传承。⑤语言中包含着人类社会的集体智慧,单个认识个体,是不可能这么广大深遂无有边际的![doge]
♥ 25 ↩ 5
维特根斯坦说,这个世界上有语言能说的,叫说清楚;这个世界上也有超出语言,说不明白的,维特根斯坦直接用了俩字:闭嘴。那没法说嘛!(摊手)
♥ 21 ↩ 7
总算有个有影响力的人反驳这种二十世纪以来的语言中心主义了,尤其是在哲学领域,我没看到任何有说服力的论证,却成为了人们的信仰,反驳语言的转向就是老古董。
♥ 17 ↩ 7
但是精确的思维还是要靠语言
♥ 17 ↩ 17
我觉得是的 我从小就喜欢画画 画画的信息无法都用语言说清楚
♥ 17
别转这老登了,烧了meta百亿p都没搞出来
♥ 13 ↩ 3
可是如果没有语言的话,学生都无法理解教授说的列出三个在二维平面内线性无关的向量组成的集合的指令,也就无从从脑袋里构想这些画面了,除非有心电感应,不过语言本身确实无意义就是一串代码一些符号,可是它能引起人们的联想,所以我觉得语言更像是帮助人类理解抽象事物的工具,就比如人能通过语言理解赵匡胤陈桥兵变的经过,可是狗没有语言就没法理解
♥ 13 ↩ 2
自然界绝大多动物都没有语言,但它们仍然存在思维,能够思考,并能够进行基于思考的行动。
♥ 12
对知识的构建是基于语言的,而不是依靠语言来思考,这种干嚼舌头的辩论毫无价值。
♥ 9 ↩ 1
完全错误,语言是一种系统性概念化体系,包括自然语言、数学语言等,人脑在复杂思考的时候必须依靠概念化这个工具,概念在一定规则下丰富起来,就是系统化了,就成了语言。没有语言人类有限的瞬时脑容量承载不了复杂问题和深刻问题的思考。至于走路吃饭的肌肉记忆和潜意识调控确实不需要语言,但那些不是人类的优越之处
♥ 8 ↩ 2
语言比人脑的底层逻辑低挺大档次,无论硬件软件。语言是至今以来人类社会发展的局限性所妥协并需要的一种交流方式,它远不是大脑物理生理架构的极限,更不是意识的极限。 七千年仅仅处于人类史的开端,我们今天既不能解析大脑构造也不能研究意识丝毫,而语言却已经被我们几乎运用到极限,这种不适配落差也预示语言的暂代性。 将来某时,打比方可以通过外部设备进行意识传输,或在生物学上解码/重制人体进行意识沟通的功能/器官,语言会逐渐褪去它的主导地位。
♥ 8
这个不是很同意。论据上动物没有语言就成问题
♥ 5 ↩ 6
我之前看60年代的书,说人类是在劳动中从其他动物中分离的,语言只是在这种劳动中进行多人协调的工具,所以我觉得思维先于语言出现
♥ 5 ↩ 1
llm就是过客
♥ 5
还有一种观点认为没有语言人类不会有这么复杂的思维
♥ 4