原神 | 至冬「神人」的乱伦禁忌与爱欲哲学【第九艺术锚点20】

看完这个视频我念头都通达了，从小多愁善感的我总是隐隐觉得人类为情与爱起的名字太少！而言语不够简洁时又天然不容易被大众所接纳和传播，于是悲剧于此发生。至冬的世界任务和这个视频都太美妙了。

♥ 133 ↩ 2

谢谢up的讲解[保卫萝卜_哭哭][保卫萝卜_哭哭][保卫萝卜_哭哭]说实话我本人就在剧情中实实在在地感受到了编剧想传达的挑战世俗传统的禁忌意味，这对我所收获的感动而言同样是不可割舍的部分，甚至是举足轻重的部分。但我很悲伤，那会的网上只能看见这部分，这实在是太令人悲伤、太令我愤怒了。在我试图反驳这些轻浮论调时，也害怕会不会就此矫枉过正、也害怕凭自己的知识储备有没有资格去阐释自己的复杂感受… 我很高兴有up可以向大家展示，这份在当下语境中容易滑向误解的禁忌本身，同样值得我们认真严肃的对待。我好高兴，看到网上这样辩驳后再辩驳的局面，我好高兴[保卫萝卜_哭哭][保卫萝卜_哭哭][保卫萝卜_哭哭]up的视频观感也很棒，口播娓娓道来，视频中途也非常照顾观众的感受，时刻提醒着这个视频本身的理性、严肃与温和[保卫萝卜_哇][保卫萝卜_哇]背景音乐还是我在至冬最喜欢的音乐！！

♥ 118 ↩ 3

up的话让我想到了雷雨，明明是悲剧严肃的喜剧，缺总是被人以嘲弄的心思嘲笑

♥ 118 ↩ 5

有一种爱是无论友情亲情或欲望，只要能陪在那个人身边就好。这份情感有太多东西交织在一起，想把它们分开理清，去除掉被世俗不耻的部分，那都不是完整的了。只有同时接受这份爱崇高与低劣，包容它的纯洁与肮脏，才是完整的。

♥ 66 ↩ 1

这个剧情里讨论的是不被限定的爱，不止是世俗定义的爱情友情亲情，他们的爱各有取舍，爱人的方式也大不相同。但不可否认的是，他们都存在着爱，就连一直认为自己不懂爱的阿克西妮娅，我也同样觉得她并非没有爱

♥ 52 ↩ 5

有深度的解读，没有道德式审判的猎奇和保守防御式的切割，反而去追究乱伦之爱这一有争议话题表象深层的原因。但容易被误读为故弄玄虚、过度解读或上价值。但还是希望作者不内耗，这类严肃解读虽然受众不太多，但还是有不少的。

♥ 45 ↩ 1

讲的好，三连加关注了 乱伦禁忌真是经久不衰的话题了，说说我的理解。 先说接受与否吧，我们先假定一个场景，现在的人类获得了基因编辑让所有婴儿都不存在所谓的畸形，那乱伦是能被接受的吗？ 很显然我是不能接受，我认为对乱伦的否定与厌恶本质上是人们在定义他者的时候优先用社会关系定义，比方说你是谁的孩子谁的亲人。但是一但乱伦后，似乎无法用这种方式来定义你究竟是什么，就仿佛变成了不可名状。 人对不能被自己定义的事物是有天然的恐惧的。 所以什么时候乱伦不再被拿出来讨论，本质是定义他人的方式的更换，我认为只有社会的基本单位拆分到每个个人的时候，乱伦才有被大众接受的可能（当然那个时候已经不存在乱伦这个定义了）你的孩子在出生的时候就不再与任何人有任何的关系，作为一个不背负任何定义的全新个体，也不依附与任何存在关系而活。 随后是爱，我认为的爱是很多具体爱的宽泛集合，其本质是世界上出现第二个主体（也就是我）这并不包括自己的身体，拥有社会上的什么东西，就好像断了手脚的你一样是你。这第二个主体就是第二个世界，理论上来说完全之爱相当于活了另一个人的一生。 所以人们的爱是残缺的，也是不可能完整的，这样的爱影响了人们的方方面面，将那些美好的，不存在的虚幻变成了具体的，可以被看见可以被理解的东西。 正所谓残缺的爱让你了解了爱的一部分，你的理解又使爱变得残缺。 写了挺多就当我自娱自乐吧，最后附上25抽奥黛塔武器[香奈美·追寻那道光 应援装扮_让我看看][香奈美·追寻那道光 应援装扮_让我看看]

♥ 30 ↩ 2

这个世界的沉重足以把任何传统的伦理关系压碎，以至于将一切承受世界命运者的爱打碎重组到最初未分化的状态，正因如此我们才无法用一个准确的名称来定义他们的爱。 “乱伦”描述的是表象，而非本质。我们说阿克西妮娅不知爱，是指她不知道自己也在追逐爱，是她不敢正视自己追逐爱的一系列行为，而不是说她没有爱。 同样在剧情中暗示的还有双子的爱，在一切社会关系都消亡的星间漂流中，伦理关系也可能会走向消解，让双子的爱成为一种超越亲情和爱情的依存关系。

♥ 20

还是那句话，对你们的感情真挚感动，但你俩在影域里给我锁死，想好了，再出来，别再祸害世界[doge]

♥ 20 ↩ 1

说白了只是讨厌那些玩烂梗的人罢了，背后的深度被忽略。

♥ 16

不说别的，我真的挺喜欢这个NPC的，首先建模是一方面，还有就是她说的很多话，大部分玩家都应该会认同和喜欢的吧？

♥ 10 ↩ 1

其实社区这种反应本质上是对节奏的应激。最开始用这些词概括谧源所剧情，实际上主要是调侃、玩梗，本质上和“传奇重男奥奇坎”差不多，你最多怪他玩烂梗。奥奇坎难道是一句重男就能简简单单概括的？奥奇坎的观念难道不是和他的经历有着密切关系？他对希巴拉克的想法和感情，难道就是重或南通就可以概括的？当时也不是没有声音对玩奥奇坎烂梗表达反对，但人很少，因为大部分玩家喜闻乐见，因为社区的传播特点就是如此。现在的互联网，就是乐子更容易传播，大家都爱玩梗，玩南通梗的难道都是真南通，玩炼铜梗的难道都是真炼铜？早些年女主播趣味生煎还有干杯梗，二次元女角色泡澡时会有“一人一口不要抢”，难道都是真想喝？不都是口嗨+玩梗，有时再加一点点二次元xp？这有什么可上纲上线、可联系现实的？说白了，二次元的特点之一不就是表现现实中不能实现的xp，将之浪漫化、柔和化，并仅止于幻想？对这种东西上纲上线就是在拆二次元的基本盘。空荧的骨科梗玩了这么多年，现在开始应激了，不好笑吗？说白了，空荧之间的感情，无论其实际上是并非骨科/没到骨科/超越骨科/远不是骨科能概括的，我在玩梗时都可以调侃一句骨科，有什么问题？进一步讲，有太太做同人时产空荧骨科粮，你要不要举报他们ooc、扭曲原作人设、违反公序良俗、制作隐晦物品？显然这样上纲上线是荒谬的、错误的。实际上这次社区风向的变化，是因为有不明成分（并非不明）利用这些梗带原神节奏，而饱受节奏所苦的原神玩家当然容易应激，这是利用米游社区潜在的共同的节奏创伤进行伤害，让原神玩家产生道德羞耻感。有些玩家直接称最开始玩梗的人是给别人“递子弹”，我觉得这些玩家应该想清楚责任到底在谁、敌人到底是谁。玩梗的人再有错，错也只是玩烂梗，你真正的敌人是那种看到小孩和宠物玩游戏能说出“龙蜥夫人”、明明谧源所几人并无血缘也没xx却非要对宽泛化且调侃性质的恋母恋父上纲上线带节奏说得很下流的人。你要明白原神玩家都是受害者，而实际上是这些人在干类似于227事件的事。你要做的不是对内部过分苛责，而是对那些人骂回去，或者以其人之道还治其人之身，直接问他们家游戏的后宫剧情是重婚罪还是包小三。

♥ 10

也许是受传统文化影响，我对于阿克西妮娅的理解里，她对于白沙皇的情感里理解到了主君的一部分。来源于她自己强调的身份宫廷小丑。忽略了信徒对于神明的信仰。（我很确信这就是文化不同，真没一下想到这一层。）那这么一看up这种解读肯定是游戏想要表达的一部分，类似于鞋匠的孩子总光脚的更深一部分的解读。这么一看，阿克西尼亚最后的话，有种励志改变世界的人在弥留之际终于意识到了或许自己该先改变自己的感觉。

♥ 9 ↩ 1

白沙皇和阿克尼西亚的感情用爱情来形容无疑是过于庸俗的

♥ 9 ↩ 2

看完了，关注这个up很久了，第一个视频是如何观看新国辩，作为一个辩手觉得up讲得很好，结果偶然间发现up也玩二游？！成分相同狠狠安利！up剧情解析的风格很深刻，山中好长日简直就是大学习环节，这次的解析我听的也很感动！首先这个文案太厉害了，最后一段尤其的优美！然后up说的很多话也启发了很多。诶呀这段逻辑有点混乱，总之就是特别喜欢，希望up坚持下去！[打call][打call][打call]也愿我们都能找到属于自己的充满瑕疵的爱。

♥ 9 ↩ 1

非常喜欢这期视频[打call] 这期视频可能确实受众会很少……无论是从题材的敏感性和很多人本能的排斥 但是我觉得这里面很多讨论才是触及世界任务核心的，尤其是“不被现实所允许存在的关系和感情，只能托身于原本也不存在于现实的空间里”这个解读我感觉几乎是原神编剧的最本意之一

♥ 8

我觉得探讨的双方应该是灰眸和阿克西妮亚，养女在白沙皇的人生中占据的篇幅太少了，而白沙皇接过执政神座的时候也已经明确了自己要顺应自己作为原初之人的天命，来弥补自己破坏影域的罪孽

♥ 5 ↩ 1

千万种爱亦或一声叹息

♥ 5

我不否定，我也是会磕骨科的，但对我来说就是好乱啊，感觉脑子乱糟糟的，稀里糊涂的，完全不知剧情讲了个啥

♥ 4