(史学争论)滑铁卢之战,是“德意志的胜利”吗?

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Description
大家好,在此前我们的推书视频中,我们在1815战局相关书籍推荐里有提到,由于滑铁卢会战这一“顶流”存在,其相关著作产出,堪称拿破仑战争相关著作中产出数量最多的(不止英文世界),且伴有大量学术争论。本期我们就将对滑铁卢战役后,史学界的其中一项较大的争论展开介绍,同时顺带着进行一些滑铁卢相关书籍推荐。

感谢@传奇鹏洛客大猫  的善意配音,,,

特别感谢@甜点甜点甜_  
本视频谨献给@foebox  

参考资料

布伦丹·西姆斯,最漫长的下午:决定滑铁卢战役的400勇士
蒂姆·克莱顿,滑铁卢:决定欧洲命运的四天
Andrew Field,Waterloo: The French Perspective
Bruno Colson,Waterloo: Two Centuries of Historiography
David Hamilton-Williams,Waterloo new perspectives
Keim, “Waterloo-Legenden”Militär-Wochenblatt 84
Peter Hofschroër,1815 The Waterloo Campaign Wellington, His German Allies and the Battles of Ligny and Quatre Bras
1815 The Waterloo Campaign The German Victory
Gregory W. Pedlow,Wellington versus Clausewitz

Comments

现充鲶鱼小弟 2026-06-01

有一说一,如果从法军接近边境开始算,威灵顿的表现是真的辣眼睛…… 联军前哨的尼德兰与普鲁士骑兵在13日就已经在示警,因为云层已经开始反射南方的宿营火光。普军那边,格奈泽瑙也是因此才在14日就早早开始进行战前部署,齐藤也开始提前下达作战指令。英联军这边,第2师师长克林顿已经炸毛,但威灵顿公爵完全没有任何反应。 15日凌晨法军开始突袭,当天下午至少有三波示警被送到布鲁塞尔:奥兰治亲王(尼德兰王储)、马奇伯爵(里士满之子)、米夫林(普鲁士联络官)都在下午3点到5点之间汇报了前线的情况。结果威灵顿依然不相信沙勒罗瓦出大事了,仍认为法军主力应该在蒙斯方向且尚未开始出动——与此同时,普军都已经在纳慕尔附近准备往弗勒吕斯、利尼附近集结了。 15日晚间到16日凌晨,里士满夫人舞会,威灵顿直到这时候才意识到沙勒罗瓦确实被法军主力突袭了,这导致16日的英联军根本来不及进行有效部署。而16日的威灵顿又向普军谎报进度,导致普军在误以为自己会得到大批援军的情况下跟法军在利尼打了一场,然后被打了个惨败。 而16日,英联军在战局层面的MVP,应该是尼2师拿骚旅,也就是奥兰治家族从德意志地区带去尼德兰的那两个团。他们的代理旅长是萨克森-魏玛亲王伯恩哈德,这个旅抗命卡住了四臂村,并且拼了命求援(虽然这个求援其实属于新人的小题大做,但过程全错结果全对)。如果没有这个旅,那内伊16日可就真的爽吃四臂村了……

♥ 138 ↩ 42

第11454号p社战犯 2026-06-01

来了,说实话布与其说是前进元帅不如说是逃跑元帅,很多别的将领可能直接没的败局他都能逃跑属实了得[doge]

♥ 93 ↩ 12

嘉峪关13 2026-06-03

在滑铁卢胜利的,是英国国王、普鲁士国王、荷兰国王、哈布斯堡的君主,甚至还有拿破仑皇帝——滑铁卢带给他浪漫主义的伟大一生一个更伟大的悲剧结尾。而失败者是谁呢?恐怕是死在战场上普通的英国人、法国人、低地人、德意志人,还有他们背后千千万万个破碎的家庭……

♥ 89 ↩ 5

吉吉太后瞳夕儿 2026-06-01

乐帝爷有一句话说的好,胜利有一千个父亲,而失败是个孤儿

♥ 66

阮惠CHANNEL 2026-06-01

给所有评论区的人一个忠告:看完再下结论,多了解再下结论

♥ 58 ↩ 4

账号已注销 2026-06-01

威灵顿:啊对对对,你了不起你清高,我的牺牲全都是子虚乌有的,有本事二周目时你就自己上,我绝对不奉陪[doge]

♥ 52 ↩ 8

Char·Ray 2026-06-01

意志的胜利()

♥ 44 ↩ 2

玖琪月 2026-06-01

滑铁卢普军给拿皇贡献了最后一场胜利和一场彻底惨败,滑铁卢属于反法同盟的彻底胜利更全面[doge]

♥ 45 ↩ 3

海豹海豹海豹皇女 2026-06-01

堪比丘吉尔说圣女贞德是英国的圣女,没拿下法国让英格兰专注海权发展[笑哭]

♥ 33 ↩ 4

C_3_3 2026-06-01

又到了我们最喜欢的事后争功环节。

♥ 26

AA人民万岁 2026-06-01

滑铁卢战役期间法军胜利概率本来就不高,那段时期换谁来做将领都不能改变结果。兵力过于悬殊但是军队的士气很高。如果换成指挥更好的将领来可能会延缓时间,而非扭转战局。普鲁士的援军相较法军更先抵达战场,的确是起到了决定性的作用

♥ 26 ↩ 2

达芬奇的诅咒 2026-06-01

不过要是从人数来看,德国人确实多20万人中,差不多75%都是德国人。。。 再考虑到当时的英国国王也得汉诺威家族,尼德兰跟德意志的联系也不小。 可以说这个世界就是个巨大的德意志。。。

♥ 34 ↩ 2

阿伽门农号舰长 2026-06-01

那还不如说是是萨克森/撒克逊人的胜利[笑哭],勃兰登堡是萨克森人东扩产物(洛泰尔二世是萨克森公爵),撒克逊人又是萨克森人老乡,普鲁士部队里正好还有萨克森公国头衔转移后的萨克森王国的人,汉诺威不论瑞克人也是正统萨克森人,机智的我一下子把苏格兰人爱尔兰人荷兰比利时人全踢了

♥ 23 ↩ 2

日月舞光 2026-06-01

这类讨论总让我联想到项羽自刎后,汉军将士分抢项羽尸体来宣示功劳。 可实际上几千年过去,依旧是项羽的名声最煊赫

♥ 28

普通人1號 2026-06-01

拿桑:孩子們,誰贏都無所謂,反正我沒輸[疼][疼][疼]

♥ 23 ↩ 1

wallestan 2026-06-02

滑铁卢另一个值得纪念的是,它不仅是拿破仑,也是很多那个时代名将的最后一战,包括苏尔特、内伊、小凯勒曼、布吕歇尔、格奈森瑙、比洛、威灵顿、希尔等。

♥ 23

法棍大批发商 2026-06-01

当时的英国是汉诺威王朝吧,那没毛病,确实是德意志的胜利[doge]

♥ 18 ↩ 1

阿检家邻居 2026-06-03

威灵顿军队的德意志人不能跟普鲁士军队混为一谈。[藏狐]

♥ 14 ↩ 1

安息JPG 2026-06-01

折中吧,日耳曼语族的胜利

♥ 14 ↩ 3

vxdjc 2026-06-01

草莓滞销了,帮帮我们[doge]

♥ 14 ↩ 2