命途是谬误,人类是命途的囚徒吗?正面回应来古士的论述【崩铁 剧情解析】
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Comments
像来古士这样在宇宙中默默整大活的还有八个[tv_目瞪口呆],足足八个[笑哭]
♥ 4178 ↩ 104
感觉赞达尔最大的愤怒就是博识尊让他探寻未知的知识的乐趣消失了[笑哭]
♥ 2541 ↩ 224
整个翁法罗斯的波澜壮阔,居然起源于……黑塔没锁门。 你要我相信一个由人工智能控制的,疏散了全部人员的黑科技空间站,没,锁,门? 这作案手法可太卡卡目了,剧情末尾特意提了一句,恐怕这位博识尊的手术刀已经在路上了。这可能就是高原守提到的,长夜月所说的“智识”的后手吧
♥ 2275 ↩ 72
翁法罗斯是三重命途死斗之地,目前只知道毁灭要肘击智识,那么问题来了,智识和记忆要肘击谁呢?[doge]
♥ 828 ↩ 15
救世主来啦,翁法螺丝就有了! 救世主来啦,春天就有了!
♥ 626 ↩ 15
囚徒笑问傀儡,谁比谁更荒唐。以前一直以为白厄是囚徒,来古士是傀儡。可这个版本来古士一直强调自己是洞穴中的囚徒,那傀儡是谁?
♥ 472 ↩ 17
还记得游戏开始没多久,曾在不少评论区与人争论:繁育星神是不可能放弃繁育命途,背叛命途的,因为“星神没有自由意志”。 很多人都反对这种说法。 无论是我用游戏内文案,老杨的说法,姬子的说法,乃至英文版的文案来证明,他们都不信。 星神一旦登神,他们就会成为命途的意志,他们的头脑之中完全不会存在‘背叛’这种概念的,他们所行的一切,都只是在践行命途。 就好像幻胧,她动用了繁育的力量,但本质目的还是为了毁灭。
♥ 593 ↩ 67
游戏中卡卡目原话:“天才们的对垒是博士尊思考的具象化体现,对垒的结果就是博士尊思索的结果。” 翁法洛斯的天才的对垒可以象征着博士尊的几个思索: 来古士:自己的存在限制了知识和宇宙的发展,自己应该死去,同时来一场彻底的变革,让宇宙彻底陷入未知,产生未知的发展。 大黑塔为代表的天才: 应该在现在的基础上,温和的放开限制,创造新的知识奇点,小概率的形成自己所预料不到的更好的结局(崩铁主线大概率是选择这个道路) 卡卡目: 继续由自己锚定时刻,自己去修改所有未知和谬误,引导宇宙的终末来临的更晚些。
♥ 509 ↩ 8
赞达尔的说法,细品之下有着一股,emmm,“酸味儿”。 对比赞达尔和黑塔的理念,你会发现,赞达尔认为命途是谬误的最大前提是,星神,代表了命途的终点,终点,意味着无可超越。然而,以黑塔为代表的天才,压根不把“无可超越”当回事儿,诚如【开拓】可以忍受“未知”,但不可忍受“不可知”,黑塔压根不在乎博识尊圈定的知识奇点,你画的圈儿我超越不了,是我的问题,算你牛B,被我超越了,那是我牛B大发了。但赞达尔没法有这种心态,他是博识尊的造物主,亲眼见证博识尊的诞生与升格,对于他而言,自己的造物凌驾于自己之上,是种侮辱。 天才在左,疯子在右。星铁里的每一位天才,都秉持着独属于他们自己的傲慢。赞达尔(吕枯尔玻斯)的外在表现上有着与螺丝咕姆近似的特征,优雅、随和、坦诚。螺丝咕姆的这些性质,源自他身为无机生命对有机世界的尊重、喜爱,但作为天才,他的视角依然天然带着旁观者的明清,他对生命的着迷,都源于观察,能感受、能体会、能理解,但唯独这一切的感受、体会、理解,都不属于自己。而赞达尔,他的经历和心态塑造了他与螺丝咕姆相似却本质完全不同的傲慢,对于赞达尔来讲,与他人的交流,就好比餐桌礼仪一样,将食物含在口中细细咀嚼,品而不语,美其名曰对食物的“尊重”,实际上更应该称作是一种自我约束的仪式,重点是“自我”,被自己“尊重”的食物(交流的对象),其实并不重要。也因此,尽管赞达尔在言语举止上表现得再尊重他人,其内里本质依然是“轻视”的,瞧不起的。 这时候我们再回来捋捋赞达尔在此次剧情中的语言与行为逻辑,认定命途是谬误,认为毁灭博识尊是使命,认为智识的陨落代表了新生,这一切的认知都基于一个核心——我。我,赞达尔·壹·桑原,才是救世主,是真正的、不被别人定义的、真理层面的天才,是带领洞穴中的生命见证真正光明的领导者。所以,在我眼中,翁法洛斯的一切,只是实验,铁墓的诞生,是我锚定的实验的必然结果;所以,博识尊的擢升,我自己亲手创造的最伟大的棋子,反将我从星盘上的棋手变作了自己造物的旗子之一,这怎能不让我愤怒,怎能不被认为谬误,怎能不由我亲自将这份错误抹除。
♥ 695 ↩ 85
这么解释的话我有一个问题。 用游戏比喻,对来古士来说,翁是养成或种田游戏,只选择投入或者不投入变量,然后等待自己想要的结果。 视角再换到我们身上,我们玩游戏一定会在乎里面所有人是什么结局吗,不也是只在意自己想要的结果吗。 这么一联想,我就很难理解“来古士肆意践踏黄金裔是有罪的” [思考]
♥ 470 ↩ 250
细品来古士说的话,我发现里面有几个矛盾的地方 首先纠正一个大众常见的误区,博识尊并没有让宇宙的未来变成完全注定的能力,这根本不是一个星神能做到的,除非全宇宙只剩祂一个星神了,目前宇宙的未来介于注定和混沌之间,黑塔的成名作,孤波算法,就是算这个的,原文在这里https://b23.tv/BV1qwNUeeEgJ ,博识尊能做到的只有通过计算锚定某个时刻发生某件事,也就是赞达尔说的博识尊“试图”定义已知封锁可能,这和迷思给人下思想之雾感官之雨一样是一种让未来倾向于注定/混沌的行为,在其他星神的影响下,这不足以让未来变成完全的注定,一般来说其他人不来干扰的话神秘和智识(这俩神这辈子就在这个话题上杠上了,像欢愉均衡之类干的事多了最多就是偶尔来帮个忙添个堵,这俩是奔着弄死对方去的)俩人谁劲大谁赢,上一次博识尊是主场作战(祂定的时刻是关于自己手下兼实验小白鼠鲁伯特的,祂甚至能通过和鲁伯特的交谈来引导鲁伯特),加上当时迷思刚诞生还年轻,以及路过的均衡两边不是人(鲁伯特死了博识尊锚定成功,鲁伯特活着反有机战争席卷银河生灵涂炭,哪边都不均衡),所以是博识尊成功,下次就未必了。而且孤波常数过大过小都不好,毕竟失去自由意志和变成随机函数听上去都不怎么样,目前不高不低的就挺好 其次,博识尊能够划定知识圈,但这个能力的定义很奇怪,黑塔称祂为“无所不知的存在”,来古士说无论天才发现了什么人们都会说“博识尊早已知晓”,祂好像是全知的,但时至今日祂依然在演算和求解,一个全知的神怎么可能求解出新的知识?这反倒像是博识尊太聪明了整个宇宙的研究速度比不上祂一个神,祂自己掌握的知识是一个圈,这个圈扩大的速度太快了,所以看上去全知,但这和赞达尔的言行冲突,赞达尔说博识尊登神后宇宙不再诞生新的法则,黑塔和螺丝钴姆都没有反驳,那博识尊在求解什么?难道博识尊成神时画了一个远超自己所知的知识圈,现在正试图填满它?无论怎么解释都很奇怪,希望下个版本能说清楚一些
♥ 770 ↩ 87
崩铁制作组是蕴含了思考在里面的。 游戏概念 命途 其实是对存在方式的隐喻,用一个可感的超越性的存在---星神来绝对化、固定化存在方式,所以这个本来是主体选择、投身于其中的存在方式成为了主体的枷锁,来古士所谓之洞穴,某种意义上就是这个意思。 这个被锚定的,静止不动的存在方式是自由意志的否定,所以能在的存在者,必须要把这个枷锁给消灭掉。这是来古士的动机的哲学内涵。 但是,问题在于,所有的存在方式都被异化了吗?难道主体的存在必须要否决掉一切已有的存在方式吗? 当然不是! 主角的“开拓命途”就是极好的例子,它是把“开拓”作为主体的开拓,而不是开拓的主体。开拓者是行开拓之事业的主体,而非被迫锚定于此的囚徒。圣杯联动剧情也已经暗示这一点,是主角主动选择开拓! 这个主体的能动性的要求、自我筹划,是对洞穴的最好反击:我们必然生在洞穴中,但我们以自己的实践来走出洞穴。 这种实践的态度是最佳的回应姿态。
♥ 300 ↩ 3
阮·梅在1.6的时候就有所暗示
♥ 318 ↩ 3
我有一个大胆的推测,我们现在看到星神全部都是哲学系的,那更早一些,是不是有一些物理系的星神?就是他们维持着物质宇宙的稳定,对抗着量子之海,那个时候宇宙和我们现实中的宇宙基本上没什么区别。但正是因为他们的陨落现实宇宙的屏蔽逐渐被削弱,大量虚数能量涌入物质宇宙,导致了现在命途横行,以及现在星神的诞生。[doge][doge]
♥ 336 ↩ 22
在来古士眼里,是把翁法罗斯的白厄这些人当成是人?还是只是个数据? 我看是后者吧。
♥ 198 ↩ 33
赞达尔离别前对着那九个分身意味深长的说到:“祂体面你就让祂体面,祂不体面你就帮祂体面。” 九个分身暗自记下并在心中回答“放心吧,我们有九种方法弄死祂,九种!”[doge]
♥ 235 ↩ 4
不是命途规定我做什么,而是我的行为体现了星神所代表的价值理念,这就是up说来古士的理论倒果为因的理由[2233娘_卖萌]
♥ 219 ↩ 8
其实有一个问题,卡卡目杀死那些可能会突破知识圆圈的天才,保证自己或博识尊在全知域内的全知全能,但在知识圆圈之外,真的不会出现影响博识尊锚定时刻的变量吗? 打个比方,我知晓一个房间内的所有基本粒子的状态,我能根据这些状态推理出房间的过去,同时锚定这个房间的未来,因此这个房间就是我的全知域。 但我对这个房间再全知有什么用,外界必然会房间内的状态产生影响,说不定我刚锚定出这个房间内接下来一年都风平浪静,结果下一秒就有一辆大运创进来,这怎么说?
♥ 195 ↩ 20
其实博识尊之死有可能是博识尊有意为之的。因为他聊到了如果自己继续活下去必须要瞥视小灰毛,所以决定把自己整死[doge]
♥ 246 ↩ 8
《那刻夏之死》
♥ 182 ↩ 1