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每个人都在历史课上背过——公元476年,罗马灭亡,中世纪降临
可如果这个"常识",整整错了1000年呢?
本期【帝国真相】,Richard Payne 教授撕掉这层滤镜:
罗马从没亡在5世纪,它照样治国、收税、打仗,又硬撑了整整一千年! 直到1453年君士坦丁堡陷落,才真正落幕。问题来了——首都东迁一次,就能算"亡国"? 按这套逻辑,长安东迁洛阳,汉朝是不是也该"亡"好几回?
可西方史学家,偏偏就是这么写罗马的。而他们为什么"需要"罗马提前死亡? 背后藏着的,是一笔"谁才是罗马正统"的政治账。
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📌【帝国真相】· 用史料,撕掉历史的滤镜
往期丨帝国真相01｜亚历山大"大帝"?史上最成功的"失败者"
We all memorized it in history class — in 476 AD, Rome fell, and the Middle Ages began. But what if this "common knowledge" has been wrong by a full thousand years?
In this episode of Empire Unfiltered, Professor Richard Payne strips away the filter: Rome never died in the 5th century. It kept governing, taxing, waging wars — and held on for another thousand years! It only truly fell in 1453, when Constantinople was taken. So here's the question: since when does moving your capital once count as "the fall of a nation"? By that logic, when the Chinese capital shifted east from Chang'an to Luoyang, shouldn't the Han Dynasty have "fallen" several times over?
Yet this is exactly how Western historians chose to write Rome's story. So why did they "need" Rome to die early? Behind it lies a political ledger — a fight over who gets to claim the true legacy of Rome.
🎬 This channel is not a re-upload: the content is created by the professor himself, produced and published by our team in China — and the professor also drops into the comments from time to time to reply to you all!
Comments
罗马本质是个环地中海国家，但近代欧洲的回溯性建构把它认定成一个欧洲国家[doge]
♥ 256 ↩ 28
东罗马帝国被叫“拜占庭帝国”就好像南宋因为迁都就被金朝称为“江南国”（这是侮辱性的称呼，当年也被北宋用来称呼南唐）
♥ 118 ↩ 9
太阳底下没有新鲜事，只有宣称帝国已死这些秃鹫才能合法的继承帝国的遗产。东亚不也是这样？区别只是，帝国死了，中华还站着，所以韩国越南之流表现得这么别扭
♥ 87 ↩ 10
尼基弗鲁斯二世说：君士坦丁大帝早已把都城和元老院迁到君士坦丁堡 罗马只剩下市井之徒 奴隶 私生子
♥ 42 ↩ 3
罗马与“拜占庭”的关系可以说是众说纷纭的，Peter Heather就是比较老派的主张，同时将东罗马到拜占庭的转型放到了希拉克略晚期阿拉伯人对中东地区的大规模军事征服带来的疆域收缩这个点上。卡尔德利斯之类的学者则是较为新锐的观点。但不可否认的是，对罗马文明的阐释在西方的自我建构上发挥了核心的作用，一旦从这个角度出发，很多阐释观点的目的就很明显了
♥ 37 ↩ 2
在 19 世纪初，你告诉今天希腊地区的某个农民：你是希腊人，他会感到十分震惊，并告诉你他是罗马人！
♥ 34 ↩ 4
作为政治实体的罗马灭亡了，但作为文明基因的罗马从未消失。罗马法、拉丁语、基督教体系、城市建筑和共和思想被欧洲全盘吸收。蛮族入侵后，哥特、伦巴第、匈人涌入意大利并通婚，古典时期意大利中部的罗马血统被稀释。现代意大利人的常染基因显示纯古典罗马人已不复存在。但也因此可以说意大利、希腊、西班牙、法国南部都带着他们的血脉。
♥ 30 ↩ 5
罗马文明起于前753年，帝国建立于前27年，文明和政权灭亡于1453年，这是铁一般的事实，无可辩驳。“拜占庭帝国”这个称呼只是罗马帝国东部领土的一个称呼而已，无法证明任何事情
♥ 17 ↩ 2
拉丁西方对希腊和罗马的真实态度如下图所示。
♥ 16 ↩ 2
历史说的很清楚，帝国明智的迁都东方
♥ 9 ↩ 28
西欧的史观也是一直演变的，中世纪神罗的版本是以查理曼衔接君士坦丁六世继承罗马正统，并无西罗灭亡之说。
♥ 9
东罗马是正统，因为在罗马分东西之前整个罗马帝国的首都就迁移到君士坦丁堡——新罗马了。
♥ 7 ↩ 1
西方史学普遍存在一种先画靶子再射箭的叙事结构，就是先构建一套符合他们设想需求的模版，再填充修剪他们想要的细节。罗马就是这一叙事结构的典型案例，根本目的就是打造一个以西欧文明为中心的文明故事，方便以罗马继承人的名义名正言顺地殖民影响全世界….
♥ 7 ↩ 3
昂撒人一边想瓜分罗马的遗产，一边又巴不得罗马早亡[吃瓜]
♥ 7
罗马就是秦，怪不得有很多古诗写的秦千载呢，原来如此，所谓秦二世而亡指的是迁都前，这就全对上了。
♥ 6 ↩ 1
类似于东西晋、南北宋[吃瓜]
♥ 5 ↩ 2
罗马1806才死啊 毫无疑问，帝国就是罗马帝国在欧洲的延续，即使到18世纪晚期，约瑟夫二世访问罗马城时，哪里的人依然对他说“欢迎来到您的罗马，陛下。”
♥ 4 ↩ 2
黑森林跑出来的日耳曼蛮族，也高攀上罗马了。我真想知道凯撒和奥古斯都知道这闹剧会是啥表情[笑哭]
♥ 4
迁都不会亡国，但是正常国家好好的没衰落谁迁都玩啊，除非新皇帝老窝在别处。
♥ 4 ↩ 22
啥意思，美国大学教授也来中文互联网科普，这是历史学再就业，还是兴趣使然
♥ 4 ↩ 3