诸葛亮说北伐是复兴王业，粉丝说北伐是为了活命

只能说理想很丰满，但现实是很骨感。 尽管史家和文学作品喜欢聚焦魏蜀之间的战争，但三国真正的大规模战争都是魏吴之间的，双方北伐南征动不动就十几万甚至二十几万人。 蜀汉真正自己吃上这种强度的真正是三国后期，司马昭因为甘露之变名誉受损，本来想和平禅代夺取曹魏江山的计划受阻才想通过捏蜀汉软柿子来转移矛盾。甚至说他都没指望彻底灭蜀，攻下汉中后就迫不及待领晋公加九锡了。邓艾偏师出奇兵灭亡蜀汉都是意外事件。

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田余庆老师的说法是，北伐相当于是给蜀汉小国政治正统性与凝聚力，如果不北伐，叛乱频发，蜀汉可能内部分崩瓦解

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有一说一 体感上不北伐就会死相对而言在亮粉这边其实不算很严重，姜维粉才更是思想钢印，因为我们弱所以我们要打仗，这个逻辑我一直不是很明白……[笑哭]

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诸葛亮不北伐，曹魏都快忘了他们了

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只要不把诸葛亮当圣人，其实本来也没啥。你就把他当个想要统一的蜀汉忠臣就行了呗。只要不拿什么阻碍统一的逆天言论，和什么所谓劳民伤财的双标史观就行了呗，把他放在应有的时代，很多不知道在吵啥

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蜀和魏还能拼发育？拼发育拼的过？

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天天说自己一矿打九矿 [笑哭]但你也不好好想想，为什么是一矿打九矿，你不得不佩服刘备的那大局观是真的，那度量是真的小的离谱[笑哭]

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厉害，但是up注意私信[doge]

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很多人都说诸葛亮的国力弱对他惋惜，但其实蜀国国力弱小反而掩盖了诸葛自身的能力不足，对他后世的名声是有好处的

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我一直以来对于这个以攻代守的说法是深表怀疑的：如何证明北伐ke可以延长蜀国的国祚？那必须是要靠北伐来缩小两国的国力差距，至少要比不北伐的情况下相对缩小吧，可是没有证据能够表明啊

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我还能在b站看到有人说我亮北伐是政治意义＞军事意义的。请这么说的粉丝解释一下这句话[doge]： 当此之时，亮之素志，进欲龙骧虎视，苞括四海，退欲跨陵边疆，震荡宇内。又自以为无身之日，则未有能蹈涉中原、抗衡上国者，是以用兵不戢，屡耀其武。

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这个一矿打九矿的恶心思路也不知道是谁提出来的，简直就是蠢到家。 要想讨论历史，首先要代入到历史层面，古代没有机械化，没有公路，就算有九矿一说，那么整合资源集中使用就得耗尽人力物力。如果你不想回到分封制，那么就是松散的。你真正用到手的也就十去七八了。尤其特么的汉末三国到晋，就那么一点点人，无人区得有多少？举个例子，苟了十年，关中和关西地区攒了不少粮食。魏国觉得可以西征了。那么部队从哪出？如果只从关西地区出，那么就是一矿打一矿，还有攻守之势，蜀有绝对优势。如果集结着打，好么，从大本营出兵二十万，沿途走过去估计还没到前线，就把你存粮都得吃完了，还得从后方抽调，因为粮食一旦离开粮仓，发霉的，虫吃鼠药的，下雨冲泡冲走的多了去了，一千八百年前有任何办法吗？ 说这一矿打九矿拼发展拼不过的纯属脑子有病，反过来劝谏的就类似"以陛下英明神武"一样，都是个说辞罢了。 一个最简单的，没有机械化，没有各种设备，资源整合怎么做？人口和集权都是工业化之前巅峰的清朝，还是吏治和军纪比较清明的雍正时期，十几万西征军就把雍正吐了老血了。那按照矿说，他不得二十矿啊！有用吗？就有了机械化也不太行呢！比如我们新中，为了那个项目，各种大车运水，战士们还只能喝废水…… 一矿打九矿，不打就死定了，我都快吐了。以为现在呢？一趟火车啥都有了？魏晋都九矿几十年了，还把西蜀收拾了。怎么打个东吴还有来有回呢？

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北伐前对华歆、王朗、陈群、诸葛璋等牛逼吹上天，好像自己出兵，便能如昔日汉高祖平推项羽，定鼎垓下似的从容，本来应该从从容容游刃有余，结果是匆匆忙忙连滚带爬的一路败逃回南郑，连带后出师表文风大便，都被怀疑不像葛亮自己写的了。[滑稽]

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诸葛亮打的是政治仗，通过战时状态维持蜀汉内部的集权与合法性，同时不断挑衅曹魏也能让对方减少战略定力、增加政治压力（敌人屡屡犯境天朝上邦不还手？）曹魏征汉中的成本和风险，远超诸葛亮主动出击造成的损失。

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北伐是为了意识形态 如果不北伐就没办法树汉家正统的旗 人心真的会慢慢散的

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古人思维咱们理解不了的，代沟太严重了，对于诸葛亮来说不北伐，他不如一开始就不出山。而且蜀国的建立的也是在扯汉的虎皮。

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说蜀国发育不过曹魏，不北伐就是等死的 你北伐跟曹魏比消耗更耗不过，除非蜀国能做到大规模歼灭魏军，一次还不够，蜀国至少要打曹魏歼灭战五六次，自身还不能被曹魏打出歼灭战，才有可能北伐成功，一辈子就在曹魏边境线上晃，打不出几次大的歼灭战，只好精神胜利了 大家快看，进攻方诸葛亮打的防守方司马懿不敢主动出击，诸葛亮还被耗死了😄

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最逆天的说法就是一矿打几矿，先不说up说的 ，魏的战略资源蜀汉分不到多少，问题是想分也分不到，秃发树机能是一矿打几矿？事实上菜就是菜，区域战役和有多少资源没有必然关系，以中古时期的运输效益行政效率，根本做不到一开始就把十几矿压上去打一矿这种神话故事，在这个挑动资源前，能打出什么战绩，就看军事能力，逆天薯粉们老以为三足鼎立是打一战呢，两个军事集团把所有资源压在短短的马奇诺防线上

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不北伐就亡国就是太小看蜀地的地理防御能力了，其实蜀汉才是最能苟的，只要防住东吴后国内人心稳定，能苟到最后灭亡，最先灭亡恰恰是北伐把人心伐没了。

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反正说诸葛北伐是消耗曹魏的多少沾点糖。就那地界出来都先没半条命了，还消耗呢。

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