动画角色逆转谈—朋也与智代—十几年后变成社畜再次回看，他们真的适合吗？

朋也只是个电工，会拖累本应该会飞的更高的智代，我想大部分人都是这样想的。 所以大家都希望智代能不在乎物质和朋也幸福的白头偕老，你说他十几年后都成了社畜，还合不合适，我感觉本身就是个悖论。 如果智代是在乎物质，体面什么的女人，那么在校园时期，朋也只不过是一个无可厚非的路人甲，智代还是会为了保护樱花树而努力成为学生会长，去外国进修。 那既然她们在一起了，就算十几二十年后，过着小康的生活，我认为他们也不会生出:啊，当初要是我没接受你的表白就好了啊，这样的想法[笑哭]

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智代是否适合朋也还是不能光看动画和那20分钟的ova，得结合原作和智代after看，动画为了节省篇幅以及给渚线让位基本只描写了智代正面那部分，所以很容易让观众觉得智代是纯粹的全能女神（不排除初期的人物印象设计就是在往这方面靠） 因为有很重要的两点是动画没有表现的（应该说是受限于故事结构编排没办法表现）： 一、原作智代如果没有当选学生会长，智代after里朋也如果没有坚持带小智见生母盖学校，智代都会直接变成以前颓废的样子，连学都不上了。前者是因为守护樱花树的目标无从实现，梦想幻灭，后者是因为由小智投射到自己的原生家庭，害怕已经稳定下来的脆弱的共同生活再次崩塌而选择沉溺于当下的温柔乡中，尤其是当了解小智被生母抛弃的真实原因（具体不剧透了）后，更是因为感受到人生的无常而不敢再向未来迈进，只能像鸵鸟一样蜷缩起来。这一点说明，智代的本性是一个没有明确目标就无法行动，比起开拓未来更愿意满足当下，甚至到了懦弱的地步 二、原作里智代和朋也确立恋爱关系后基本天天如胶似漆，为了和朋也在一起连学生会的一些工作都不管不问，对老师和学生的人指指点点也完全不以为然，这反映出来的是智代的盲目，这一点在智代after中已经由朋也之口说出来了“一旦喜欢上了谁，就变的盲目了，喜欢上我的时候也是这样”而智代的回复是“我自己从未察觉到呢” 另外动画里有朋也被停学的情节，没玩过原作的可以猜猜原作里被停学的原因是什么[doge] 综上所述，智代或许在能力上相较朋也比较出众，但智代的心智实际上完全不成熟，如果说本篇智代线是动力满满的智代在带着朋也摆脱迟到逃学的坏毛病，那智代after则是朋也走在智代前面，帮助智代做出一个又一个重要的决定，拯救智代一家的同时让智代变的越来越成熟，以至于在故事结尾让智代真正拥有了拥抱未来的决心，他们到底适不适合已经不言自明了。 另外，原作里智代是年级第二（动画全国第四，智代都能跟琴美肩并肩了[doge]），而分手后朋也是逐渐变回颓废的样子，动画因为删减了剧情考虑观感才做了美化，而原作的处理其实更加真实，并且一定程度上从侧面暗示了智代保护完樱花树失去目标后会成为什么样子[doge]

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二次元别碰三次元。二次元里没有合适不合适的说法，只有爱与不爱，陪伴与不陪伴。因为这是二次元，不是三次元那种看长相，看朋友圈，看工作，看存款，看家庭背景，看未来潜力。 就好比“此生无悔入东方，来世愿生幻想乡”这一句话蕴含了身为二次元的所有。 这就是信仰。 再看看智代after里的朋也，我当时用psp玩的时候，满脑子就是，这才是爱情。不在乎出身，不在乎学历，不在乎未来干什么，哪怕一辈子砌砖工电工，没有理想没有抱负，那又如何。只是两个人默默的相伴，一起老去，如此。所以最后朋也死的时候我哭的稀里哗啦，因为我代入了朋也。 说真的，朋也太悲了，没有异能，没有运气，也没有财气，长得普普通通，直到遇到了智代。这就是普通的小镇，普通的高中生，过着普通的生活。身世没有普遍主角的那种隐藏世家，甚至家庭支离破碎，没有母亲，与父亲一年说不上一句话，经常喝酒不省人事，朋友可以说没有，因为上学的年纪故此才上学，没有未来的规划，打算高中毕业后靠着打工生活。甚至朋也这么打算继续下去，然后像他父亲一样，喝酒度日。 但朋也是幸运的，他遇到了智代，所以，即使是普通人也想为了爱的人再努力一下吧。但是没机会了，像是与智代相识相爱就耗光了朋也的一切，梦是美好的，更是短暂的，甚至没有烟花绚烂，更像是樱花一样落下，每秒5厘米的速度。

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其实智代想要保护樱花树，是因为她的弟弟喜欢学校前的樱花坡道。智代的家庭问题原本也很严重，于是弟弟选择故意制造车祸，通过牺牲自己挽救几乎分裂的家庭。而原本即将成为不良少女的智代，也在弟弟的激励下成为那个“别人家的孩子”，积累出自己的力量去保护弟弟喜欢的那个樱花坡道。 游戏中智代认为朋也是能够理解她的人，也许就是因为他们都是那种经历过家庭困境的人，彼此的内心想法能够相通。而他们的区别就是智代跳出了这个困境，重新燃起了对生活的斗志；朋也的家庭问题始终得不到解决，让他对其它事情也提不起斗志，于是自甘堕落。

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如果只看CLANNAD（游戏）里的智代，客观来说，智代似乎前途一片大好，与朋也在一起会耽误智代，可是智代的性格并不是一个单纯的“好学生”，而是更加复杂的“矛盾组合体”，统一点是上进，但是同时又背负着“过去”留下的一些气质，如果没有朋也，智代会处于持续放电的状态，对于智代来说，朋也所谓“不良少年”的气质和实际上太过温柔的性格恰恰可以给智代充电。如果再考虑上a wonderful life的话，就更不用说了，智代的母性和温柔与朋也年少缺爱（朋也自认为的）正好是互补的。所以两个人如果真的在一起，其实还是不错的

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动漫里面合适，现实中大概就是电工朋也打工供养七年，智代考上博士准备出国，然后说，我们的层次不一样了，感谢你这些年的付出，如果你还爱我，请支持我的事业，我们还是朋友[doge][doge]

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这个我倒是觉得智代线也没什么不好的，不如说cl本篇就一直遗留了一个问题就是这样的家庭就是没有应对突发危机的能力的。 事实上本篇不管是nagisa的难产还是汐的重病都是有钱就很好解决的，但是事实就是这样发生了，所以我很难相信有这种智慧的智代会让这一切发生，或者更可能的是朋也也主动学习进步有一个更好的生活也说不定。但是智代和杏确实是我一直的意难平了。

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cl智代线一直没看，不过大概剧情早已经被剧透完了。其实比起古河渚线的朋也，智代线的朋也明显是较差的。古河渚线朋也经历了丧妻之痛而困于自己是否应该和渚相遇。如果不是女儿和古河父母，朋也很难走出来。但是正是因为有了自己的女儿之后，我看到了朋也从一个男孩成长为男人的转变。朋也是一个不折不扣的真男人，在渚线你可以看到他的担当和对渚的偏爱。但是在智代线朋也并没有这种转变，在感情发生问题他想的是分手。难道分手就能解决这一切嘛，你可以说这是朋也为了智代好但是这就是一种逃避行为，也就是朋也没有选择去担当而是逃避。而在最后，智代主动放弃看似更有前途的未来而选择和朋也在一起。就这一件，就使我觉得智代能成为人气第一不是没有道理。相比于虚妄的成名，智代选择了一条不留遗憾的路。对我们大部分人来说，一生中能获得的财富终究是有价的。但是一生中所获得的感情是无价的。即使是年幼的孩子也会为消失的玩具而感到悲伤，因为那个玩具伴随他度过的时间是值得没有金钱概念的孩子感伤的。所以，珍惜感情无论是亲情还是爱情友情。这些感情所维系的关系网我们正可以用家族来概括。所以，cl可能更多的是教会我珍惜每一个人每一段感情和已经消失不会重来的过往。

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如果光是看if我会觉得合适，但如果从全篇看就不太行了，朋也自己的家庭是不幸的，古河渚能成为主线女主的很大一个原因就是她有一个近乎完美的家庭，对比她的家庭，其他人很难从家庭给到朋也关怀和希望，就这点为啥说其他人做不到，首先就是藤林姐妹，如果姐妹其中一个喜欢还好，关键就是两个都喜欢上了，这就导致其中一个势必受伤，这是朋也不愿意见到的，也是藤林姐妹不用家庭背景描写就很难合适的原因，然后就是智代，智代的家庭能重归于好很大原因是弟弟的自我牺牲，而智代在家庭分裂时可以说毫无作为，如果智代是以不良少女的姿态和朋也恋爱我觉得还挺靠谱，两个从破碎家庭出来的人互相依靠创建自己理想的家庭，而以好学生姿态的if线来看，智代依旧很难处理好她自家的家庭隐患，因为她连自己的恋情都处理不好，朋也就更别说了，这导致他两人的恋情也只有靠牺牲来换取，很难不想象两人以后可能会走上智代家庭的路，到时候又牺牲什么呢

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智代想要的不是金钱与权力，而是那平凡的幸福

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朋也是个电工，我也是个电工，朋也一辈子呆在那个小镇，我也从小到大都没走出过这个小镇 为啥朋也有智代，我啥都没有啊，靠

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智代万年老党，说说自己的理解。 选择朋也是可以预见的，因为 CL的剧本核心就是家人，智代所做的一切也都是为了家人，跟家人走在樱花树下就是她最幸福的时光，帮助了她的朋也因为各方面原因包括剧本要求所以也认为朋也是她的家人，所以她愿意满足家人的任何要求哪怕是不对也不会明面提出反对，详见智代 after ban end 那些。所以为什么还会产生配不上这样的比较社会化的意见呢，我的结论是麻子写嗨了人物设定崩了。虽然是动漫人物，但动漫人物也是应该棱角分明有血有肉，为什么没多少人说朋也配不上杏，朋也配不上琴美呢，我觉得我主要就是他们有各自的特点包括缺点。反观智代，你基本找不到她任何的缺点，能文能武，成绩优异，打架都打不过她，且还是愿意当你的小女人跟你谈心，这种过于全面的设定直接导致智代变成圣母化了，反而削弱了本身她的坚持不懈和愿为爱牺牲这些重要特质。这也导致朋也做什么事情都无法弥补智代为他做的事情和牺牲，这点本篇还没有深入，到了 after 就会发现智代牺牲如此巨大而且最后没有好结果，我觉得这就是 after 不受好评的原因。麻子下一个类似的角色设定就是 LB 的 恭介，但也明显收敛了全知全能的设定且着重描写了特点且是大男主，所以类似的冲突就明显淡化了，人们只会觉得理树子 x 恭介也很好[脸红]

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投币了 每个人的幸福是不一样的 对于智代来讲 去大城市一个人出人头地难道能比陪朋也小镇躺平更幸福吗？质疑的观众无非就是把自己的情况代入进去了而已 觉得智代有才能不去飞黄腾达就觉得很可惜 是因为观众自己想飞黄腾达而不能 身边又没有朋也这样两情相悦的伴侣[doge] 比如说本人[大哭]

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和中二时正相反，十多年后的现在，我更欣赏心境自我圆满。 这种留着心境缺陷好让主角＆玩家趁虚而入，作为该缺口的依靠好拿捏女角色的玩法，有点腻味 了。 与其智代屈就选择朋也，我更能接受智代成长后作为女强人不屑选其他男人干脆包养朋也好了。

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你们还在想智代很优秀的时候，我已经把眼光看向了琴美

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我是觉得朋也跟智代也无所谓 ，智代强就智代主攻事业，朋也打短工加承担家务将来带孩子就好了[doge]。

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我从小接受的就是“婚姻自由”的教育，看《罗密欧与朱丽叶》自动把阻挠者视为大反派。现在的我依然认为，判断婚姻是否合适/幸福的标准就是看双方是否自愿/乐意。首先，觉不觉得被耽误，愿不愿意被耽误的决定权在智代，朋也替智代操心是他自己的温柔，但他不能擅自决断。其次，即使坐实了“耽误”的说法，继续还是分开的选择也只能出于双方自愿，外人插手怎么说都是越权。

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但是原作里朋也离开智代后直接就开摆了，回到了过去的生活。不过后来动漫改编了这部分，还是不错的[doge]

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这类“焚琴煮鹤”“暴殄天物”的事让我联想起另一种争论：资源/财产的所有人是否对其拥有完全支配权，包括随意浪费、挥霍的权力？按照自由主义的理论来说，自己的东西应该是想怎么糟蹋就怎么糟蹋的存在，以前看掰碎自己手办的视频就有不少人持这个态度。可是这样一来，浪费（自己已经买下的）食物违法的问题好像又说不清了。所以，即使智代和朋也交往真的属于浪费才华，甚至归类到自甘堕落的程度，难道她就无权这么做吗？别人想要干涉到底有没有依据？

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