曹操靠运气收人头?官渡之战中袁绍的“巨大优势”只是一场泡沫【沙盘上的三国01】
合集 · 《沙盘上的三国》 (15)
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Description
读三国久了,越发觉得研究历史如果不结合地图,总好像缺了点什么。正好最近在研读袁绍生平,遂又复习了一遍官渡之战,就想以此战役为首篇,开辟新栏目《沙盘上的三国》。第一次做地图推演,三弟经验尚浅、功力也不足,如有错漏,还请各位看官多多指教。袁绍的官渡之败看似单纯:被曹操突袭乌巢、一战翻盘;但深究背后原因,就会发现袁绍失败的祸根早已埋下。如果给你一个机会穿越回官渡,你有把握挽回袁绍的官渡败局吗? 参考文献: 范烨《后汉书》 陈寿《三国志》(裴松之注) 司马光《资治通鉴》
Comments
我在想如果官渡之战,是袁萌主赢了的话,会咋样 官渡之战失败后,曹操失去了工作。曹操很郁闷,他找来老朋友普京喝酒诉苦,曹操说“怎么办?我失业了,经济环境太差了,根本找不到工作!孩子还这么小,怎么养活?”普京感同身受“当年我也是啊,竞选失败丢了工作,我都想去开出租了,对了我觉得这行挺适合你的,你跑得那么快……”普京一抬头,发现曹操已经不见了。“还真是名不虚传,说曹操曹操就溜了。”普京下一次见到曹操是一个月后,在中国的南方。那时他出门,正准备打一辆出租车,忽然发当地出现了一家新的公司,叫曹操专车。[脸红][脸红]
♥ 881 ↩ 17
其实如果不以成败论英雄的话,个人觉得,袁绍在战术使用和战场应对上是没有问题的。 首先说当时的形势,袁曹官渡对峙,袁绍兵多,曹操兵少,打了差不多一年半,其他人都在看戏,曹操最少要分散兵力防守刘表,孙权,马腾,张鲁,本来就兵少,这么一分,形势更加严峻。袁绍以绝对优势进攻,围而竭之,战术上是没问题的,而且曹操的后勤供应已经成问题了。挑选和吸收人才方面,袁绍也没有大问题,临阵战术指挥和调整也没什么不对,如果说袁绍是庸才,有点不公平。袁绍的失败之处是没有协调后集团内部的矛盾,包括他的儿子和部下,这就是所谓的掌控能力不够,内部整合没做好。其结果是,吃肉时还好,啃骨头时容易崩着牙。
♥ 761 ↩ 36
up主把袁绍在官渡之战的骚操作都讲到了[滑稽][妙啊]不过我感觉要是穿越啊,带几颗速效救心丸才稳得一批,一颗留给你自己[妙啊](别被袁绍骚操作气炸了[大笑]),一颗留给袁绍[doge]现在网络上有一个强势观点,认为官渡之战并没有伤及袁绍根本,战争潜力最大的四州之地还在,曹操短时间内也无法反推,袁强曹弱的格局还未根本改变。关键点是袁绍挂得太快,袁绍于202年病逝(官渡之战后1-2年内),袁家内部本来就矛盾重重,特别是袁绍几个儿子为继承权你争我夺,袁绍还在的时候,他们不敢乱来,现在袁绍不在了,就开始内讧了。这就给了曹操机会,征伐河北,但就袁家这个分崩离析的局面,曹操啃下冀青幽并也花了好几年的时间,而要是袁绍寿命再长一点呢?
♥ 692 ↩ 25
三弟劝袁绍别打官渡了,然后跟田丰在监狱里相遇了[妙啊][妙啊][妙啊]
♥ 634 ↩ 22
“我袁家父慈子孝,兄友弟恭,谋士忠贞,将领用命,渡河而擒曹阿瞒易如反掌观纹。来人啊,把这个来路不明、动摇军心的,拖下去。” (正经脸)其实以袁家势力的来源和派系构成来看的话,若是(一不小心)官渡战胜而一统天下,接下去大概率是要提前上演司马家剧本的(降压药脱销中)。我有一策:不如格局打开,就近贴贴刘皇叔,混个原始股,岂不美哉[tv_斜眼笑][tv_斜眼笑][tv_斜眼笑]
♥ 447 ↩ 12
除了项羽,世上没有几个人能在对手不犯错的前提下还能以少胜多了吧? 以少胜多往往就意味着要看运气,要等对手犯错,要老天爷帮忙。 战争就是如此,能力相等则硬碰硬,能力不足则想办法等或者让对手犯错。 对手不犯错,玩球啊?所以官渡曹操能赢,袁绍势必不管在决策上,内部协作上等等都有或大或小的问题。如果袁绍不犯错,曹操肯定没办法打。
♥ 344 ↩ 118
袁绍其实并未犯下多少军事决策失误,首先他是抓住了曹操东、南、北三面环敌(或者潜在敌人)的有利局面,只不过曹操运气很好,并且技高一筹,先后击败刘备、收降张绣,他任用的钟繇在关中稳住局面之余还能反哺许昌,曹军这才没有直接崩溃。但毋庸置疑,官渡之战前夕,曹军可用的野战兵力是非常有限的。袁绍通过他的一系列盟友和小操作,让曹操处于力分而弱的不利境地。 而战役进程方面,除了初期折损颜良文丑之外,是比较顺利的,几乎可谓泰山压顶之势,以数倍兵力压得曹操连黄河也守不住,几乎到了要背水一战的绝境。可以说,这个时候如果曹操顶不住压力退回许昌,现有地盘基本上是不能要了。毕竟内部公卿、大臣、各级僚属和袁绍暗通书信者甚众,一旦前线顶不住,后方也必迅速分崩离析。 但我得事后诸葛亮地说,袁绍这一战根本不该打。因为在战争局势下,他集团内部的一系列隐患集中爆发了,许攸之所以投曹,在于审配穷治其罪,郭图逢纪与田丰沮授又明争暗斗,张郃、高览、淳于琼等诸将显然对袁绍的命令不甚服从……可以推断袁氏集团内部派系众多、内耗严重(和袁绍那三个儿子不无关系),本来不外出征战,袁绍尚能稍作抑制,一旦进入战争状态,不但前方后方不是一条心,就连前方各军统帅、各个谋臣之间居然也有各自的小九九。反观曹军,在重压之下上下一致,结果局面大优的袁绍,硬是被曹老板一波翻盘。那么可以这么推断:袁绍就算赢了官渡,内部矛盾也早晚得来一次总爆发。而以曹老板治军之能,即便兵败,我相信他有机会重整残余力量西撤入关,与钟繇会合,转而经营关中。那么等袁绍一死,袁家……
♥ 325 ↩ 25
很多人其实不知道即使官渡之战后袁绍势力依然大于曹操,官渡袁绍的优势其实还不如曹操赤壁对孙刘优势大,官渡输了其实没伤到袁绍的根基。 曹操赢的其实是寿命,袁绍不死曹操根本没能力统一北方,打袁绍分裂的儿子用了7年才统一北方,这时间很多开国皇帝都统一全国了。
♥ 241 ↩ 8
对于袁绍问题就是自己缺了狠劲,对于军队来说缺乏精锐。 表现出来了就不敢打硬仗,打不赢硬仗。这种军队在平时可以依赖人多可以一步步蚕食比自己弱小的军队。一旦碰到精锐之师时,就只能乞求别人犯错了。曹操白马,延津以少打多灭掉袁绍先锋,中期守位官渡,后期血洗乌巢,长安钟繇顺利打败高郭。这一系列局部战争胜利本身证明了袁绍军队大而不强,多而不精,空有其表,徒有虚名。事实上只要上述各个重要小战场上,袁绍只要取得一次胜利就能翻盘,但次次失败。表明袁氏和后来关东士族一样吹牛打压平民和小军阀样样在行,一碰硬碴就是一滩泥。当年高欢以强对弱,却一点点损失在宇文泰面前,宇文护一点点改革,就一跃强弱倒置。袁绍和后来士族一样,这种高高在上肉食者缺乏进取,更缺乏与下层地主,乃至平民之间认同,更没有人性。赵母讲赵括与赵奢,不与军人同命运,军人怎能效死力。讲句不中听的就是袁绍他是个连骗人都不会骗的政治家。张郃高览岂有不反,连饼都不会画。他要不输还有天理吗,还有王法吗?
♥ 176 ↩ 11
万军之中取敌主将首级,单枪匹马冲入万军之中 刺杀敌主将的只有关羽,当然也是因为很多客观条件来帮助, 颜良作死摆出暴露自己主将位置的麾盖伞,张辽的军队吸引袁军的注意力等,荀攸的计策,调动颜良军队使其在行军中阵型不整
♥ 153 ↩ 22
七万打七十万确实有点夸张,七十万输给十万雀实有点丢脸,就算七十万头猪,也够曹操砍一阵子的了[妙啊]
♥ 152 ↩ 28
袁绍在战败的时候,所有的长处都变成了短处,因为世人都知道结果就是曹操赢了=_=
♥ 146 ↩ 9
阿瞒有我良计,取冀州便是易如反掌。吾才满腹,袁本初竟不从之。成略在胸,良计速出[doge][doge][doge][doge]
♥ 96 ↩ 10
官渡袁绍自己不太行,下面的将领也很水,如果记载没有遗漏的话,那么整个战役期间袁绍就赢了一场战斗,还是刘备指挥的,就说离谱不离谱。
♥ 94 ↩ 8
袁本初是输在了内部问题处理不好,本初最大的毛病是对自己人不相信,对外人却好得一笔,也许是面对外人要展示自己四世三公最好的一面,好面子,刚愎自用,内部阵营的派系斗争其实是支持他三个儿子身上,三个儿子又是不团结,哎……太多啦
♥ 92 ↩ 5
官渡之战中许攸的叛变,给曹操带来了根本性的收益,就是获悉了乌巢的所有情报,包括位置,沿途警戒的盘查方式,巡逻路线,淳于琼的个人能力,部队战斗力以及部队数量。 曹操原本或许知道应该有乌巢这么一个地方,但是根本不知道在哪里,也不知道该怎么打,许攸来了直接把这一切展示给了曹操。剩下的就是曹操自己操作了,他挑选了最精锐的5000人,有可能是虎豹骑全部出动,采取不顾一切的搏命玩法,又是突然袭击的方式,通过了沿途层层盘查,最后打了淳于琼一个猝不及防。 袁绍得到消息以后,部下产生的分歧,郭图认为曹操既然能击溃淳于琼,所带兵力必然不少,官渡肯定空虚,可以采取换家战术,张郃则认为,既然能通过沿途盘查,这事必然有内应,淳于琼应该是被偷袭的,曹军本来就精锐,所以曹操并不一定会带走太多人,官渡不一定能打得动,还是救援乌巢减少损失最为稳妥。这两个人的想法,看起来都有各自的思路,所以袁绍在面对挫败的时候心神大乱,而这个决策没有多少时间让他考虑,必须快速下决断,所以当时袁绍的判断力已经不够来判断这件事了,只能两方兼顾,既去救乌巢又来攻官渡,这样导致最后两头都够不上。
♥ 82 ↩ 5
你让我穿,穿了个寂寞,我说啥他都不听,那我穿越目的何在,我直接把三国带过去,给他看完不行吗
♥ 81 ↩ 16
还是建议up多看看别人的视频啊,虽然影视剪辑看上去正经,但是内容差人家太多了@星彩她爹讲三国 ,你这视频中提到的几个可能都是离谱到家[笑哭],1官渡袁绍是绝对优势,同时是河南股东的回家之战,90%胜利就不说了,不打必然内乱,就好像刘备不打江陵国家多半直接解体,所以不可能不打,这个如果不成立,up是没看懂历史必然性;2是打持久战更加离谱,就好像3路破高地,绝对优势下打持久战,这条都无需解释了;3是派张郃守乌巢,这个简直离谱到家,官渡之败张郃不懂政治投敌占50%原因,如果张郃守乌巢,等他知道袁绍轻兵来救,90%同样直接投降,把乌巢送曹操,一模一样的剧本,历史都摆在那了,上帝视角还能下错棋,up这真的无语啊[囧];4是正史中淳于琼没有喝醉,退到营内死守,是曹操这边运气好斩杀了,不一定是淳于琼的问题,即便张郃不投降,也只能死守,张郃凭啥就能守住呢;5是郭图的建议本来就是正确的,对方拆粮(lol是打大龙)当然是直接偷家,和乌巢能否守得住没什么关系,假如张郃不投降,曹操丢家就是必输,袁绍这边选轻重兵实际是在平衡股东,在政治在军事上思路都是完全ok的,说反过来重兵救乌巢的,基本是啥都不懂(还好up没说[笑]);6是政治正确的本来就是袁绍,汉献帝是董卓立的假皇帝,曹操挟天子本来就是不得已,曹操是被袁绍一首带到大的小弟和玩伴,他俩本来是同阵营的,但是袁绍一统江山之后曹操就翻不了身了,所以曹操挟天子亮下国标,公开表示我子公司从士大夫联盟独立了,和袁绍决裂,因为袁绍不可能立汉献帝。另外挟天子本就是战争手段,目的是稳住股东或者本来就是被股东士族胁迫,参考公司上市懂的都懂,另外子公司独立不代表是好事,参考荣耀手机或者曹云金。另外在功绩上袁绍用计谋干掉何进,宦官,外戚,董卓等多方势力,雄踞四州,不要说碾压曹操,在整个三国有这个战绩的都找不出几个,袁绍本人也不可能是庸才;7是官渡之败能够成为导火索,本质上是袁绍给子公司配备谋士团导致的,简单举例,就好比假如阿里马云在某次商战中让公司市值从3000亿跌到2100亿,面对市值300亿的某公司,在实力上仍是绝对碾压,但是公司股东看到自己的股票跌了30%,一定会着急,想代替马云决策,或者把乔布斯从公司踢出去,自己带公司,尽管他们自己带不了,但是马云乔布斯会失去话语权,公司开始失衡,袁绍也是差不多意思,可以想见,不止母公司,子公司谋士也会说爸爸不行了
♥ 76 ↩ 15
荀攸的叛逃不是关键,首先根据记载,淳于琼根本就没喝酒,而是严阵以待,曹操打下乌巢的原因是因为李典乱军之中斩杀了淳于琼,袁绍军心涣散,也就是巧合,杀了敌将。其次不支援乌巢而去拿下曹操大本营也没有问题,问题是张郃投降了,张郃为什么投降了,当然是派系斗争的结果,张郃很清楚自己打赢了这一仗回去也是派系斗争的牺牲品,投降曹操对曹操无异于雪中送炭,必有新发展。所以根源是内部的派系斗争,曹操是河南颍川系单独支持,加曹家将的组合,颍川一家独大没有派系斗争,所以曹操上下一心。历史上有名的派系斗争的结局战役很多,比如兖州叛乱,曹操被兖州士族判的只剩三座城,比如关羽之死,就是刘备重用法正导致的亲家糜家叛变了,关羽对派系斗争没那么敏感,做梦都没想到刘备的小舅子能叛变
♥ 67 ↩ 27