【方志远X东楼小官人】如果朱标不死，朱棣还会靖难吗？明朝政局会发生什么变化？

靖难成功两个人功不可没 黄子澄，李景隆，二者得一，可失天下[tv_点赞]

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历史的魅力也在于没有如果假设

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老四！当年送你到边塞磨砺，看来是对的。朕驱驾前来,就是要你记住,你以前犯过的过错 天地万物,朕赐给你,才是你的。朕不给,你不能抢。[tv_点赞][tv_点赞][tv_点赞]@永乐帝Judy

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【置顶】大家好，我是方教授团队小贝，如果大家还有可以推荐合作的知识区up主与我们老爷子对谈，欢迎给我们推荐或者自荐（私信），我们大约在三四月份会在南昌做一次录制。

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藩肯定是要削的，但朱允炆那个脑缺对藩王们赶尽杀绝，朱棣不反就得死。朱棣当皇帝之后同样不断削减藩王们的权力，但爵位、待遇都没有削，甚至还把封地从边疆转到了富庶的南方，属于拿钱换权。朱标不死，采取的方法应该与后来朱棣一样。

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没可能！ 靖难之役本来就是险胜 ！如果朱标还活着 威信在！比朱允炆号召力强！ 靖难之役发动了 也不会成功 也就国力损耗些！

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朱标不死蓝玉不死？想多了，所有人都以为朱元璋杀蓝玉是怕朱允炆降不住，事实上这货就因为喜峰关的守将没能及时开城迎接，蓝玉居然用火炮炮轰关口，随后率军破门而入！ 炮轰自家城池就算是王翦这么干了，秦始皇也得剁了他，更别说还是喜峰关这么重要的关口了，蓝玉死的不冤，朱标不死他也得死。

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朱标并没有脱离传统儒家的范畴 即便朱标不死，不会出现靖难之役，大明也无非另一个宋或中晚清，逃脱不了王朝周期律；甚至还不如宋或中晚清，因为他的性格和想法，已经被文臣摸的一清二楚，明朝中后期出现的食利阶级膨胀到无法制衡很可能还要提前，明朝可能会更短命 所以，与其讨论朱标不死明朝会如何，不如讨论:”如果朱标不死，明朝灭亡后，中华文明是否会断代（断代指满清奴化）” 个人认为，朱标不死，明朝灭亡会提前，大概率会产生另一个汉王朝；大概率满清不会崛起或被打服，汉王朝会继续延续，中国近代屈辱史可能会改写

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咱们普通人都知道朱元璋这样一代一代的封王最后会导致王朝崩溃，那明太祖为什么想不到呢？ 边境封的三个藩王，绝不是倒行逆施，而是不得不封，当时蒙古虽然退出中原，但依然是明朝的劲敌，如果我们把北元代入弱者的角色，那是非常错误的，三镇藩王，是在边关屡次血战的，实际上这个制度就是唐朝节度使的变相，如果边关的守军没有直接指挥军队的权利，而是千里禀报朝廷，那么对抗北元基本没戏，但唐朝就是毁于藩镇之手，所以朱元璋是不会不相信节度使这个角色的，但对自己的血亲，是不会有这种不信任的，所以这三人是不得不封，而分封其他王，也是用来节制地方势力的，如此全国调度起来就非常方便，如果北元反扑，那么可以迅速的打击 但朱元璋显然没料到这个政策对后代有这么大的影响 到了朱允文继位的时候，北元已经开始内乱，而没有外部矛盾，显然藩王们就成了皇帝的内部矛盾，朱允文削藩是没错的，但是削藩却成了朝臣的权利斗争，导致速度过快，手段过猛，那么藩王自然会反扑

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从这个对话就能看出，业余历史爱好者和专业历史从业者的差距了。差距不是在于什么一些历史的细节，比如人名，事件的具体内容。而是用历史唯物史观去分析历史，一种分析方法。

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朱棣：你看啊，朱允炆就是逊啊。南军几次攻势都被我打垮了。 朱权：朱允文就是逊啊。 朱棣：这么说你很能打？ 朱权：开玩笑，我的朵颜三卫可是超能打的。[doge][doge]

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看方志师才能真正收获知识 看东楼就图一乐宣泄情绪没啥用

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曾经灿烂辉煌的王朝为何说亡就亡了呢？我们将从10个章节，20个角度走进明朝之亡的终极思考，逐个分析和排除明朝灭亡到底和哪些因素有关，探讨王朝兴衰的本质。更多精彩课程内容，请移步链接：https://www.bilibili.com/cheese/play/ss478

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老师有考虑讲南明吗？我看了顾城先生的南明史之后，感觉南明简直能够输的简直不可思议，真是一塌糊涂[笑哭]

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感觉洪武和秦皇挺像的。都有一个仁爱的长子，不过洪武更爱儿子吧。毕竟秦皇直接把扶苏赶去了边境，只是和好奇“朱标继位会不会有靖难”一样，我想也有很多人也好奇如果“扶苏继位，秦朝亡不亡”[笑哭]

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东楼在方老师面前不敢瞎编了[喜极而泣][喜极而泣]

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这个话题真是经久不衰，要好好学习。

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其实我只想知道东楼多重[doge]

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方老师的确是大家，他说的话才是学者的思维方式，我听着很舒服。历史即使要假设，假设的也是大方向，假设的也是当时时代的根本矛盾，而不是某个人死活这种细节假设。方老师对于朱标即位的后续方向我是认可的，朱棣即位肯定是至少不坏的方向，因为它代表的是勋贵阶层。古代王朝勋贵和文官必须要有平衡，由于文官作为皇权的主要代理人，必然是走强，所以代表勋贵的皇帝就弥足珍贵。

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别整天蓝玉蓝玉的，你得想想为什么秦始皇身边有王翦蒙恬李斯等人、刘邦有汉初三杰、汉武有帝国双壁、李世民有凌烟阁二十四忠臣...就连朱元璋也有徐达常遇春蓝玉等名将，为什么他们的身边能聚集这么多名将，世界上最不缺的就是人才，缺的是发现人才的人。千里马常有，而伯乐不常有。整个大明帝国几千万人会缺少人才吗？是你朱允炆不会发掘人才，不会使用人才而已。

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